Quelques photos du Pietta 1862 en .36

Le moule italien en laiton deux cavités en calibre 36 ou 44 est exactement le même pour Colt et Remington, si tu veux je pourrais mesurer les deux 44 pour les comparer mais seulement un moule en calibre 36 (je n'en ai qu'un)...
Pour mouler des balles au pistolet à colle ça irait très bien je trouve puisque le principal défaut de ces moules est de trop vite prendre la température du plomb et devenir brûlant ce qui se produira très difficilement avec un pistolet à colle et si le moule chauffe il ne chauffera jamais assez pour te brûler les mains...

Dans le temps on t'en faisait cadeau à l'achat de chaque arme mais plus maintenant...

Le mieux serait d'en trouver un que tu puisses voir avant d'acheter car beaucoup de ces moules ont des défauts comme des coquilles décalées par exemple, on ne voit pas sur Internet puisqu'on ne voit jamais ce qu'on achète. Il fut un temps les armuriers en avaient des pleins stock et c'est de cette façon que j'ai eu les miens: si ça ne gagne pas ça débarrasse et donc je les ai obtenus gratuitement, pour un usage normal, à part les mettre pour garnir et décorer un coffret, cela n'intéresse personne...

Je viens de voir cet avis déposé chez Tecmagex : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Lee conical .375 a écrit:

... Les balles coniques sont plus précises (mon avis perso) que les balles rondes... Les balles fonctionnent superbement bien dans un remington 1858 cal. 36 (bien sûr...) inox de chez Pietta. A posséder dans sa caisse poudre noire....

Le moule Lee me tente de plus en plus, car il pourrait me donner aussi la possibilité de couler du plomb...

Oui, pour ce que tu veux faire et couler un peu de plomb (pas trop: c'est du LEE garanti à vie, enfin................ celle du moule bien sur et quand il n'arrive pas avec des défauts dans ta boite à lettres) si tu ne tires pas beaucoup ça peut le faire aussi...

Pour les avis et commentaires je ne les lis jamais et je ne me fie à rien ni personne dans ce genre de truc, je suis un vieux bonhomme et j'ai horreur du filtrage: on passe dix super commentaire et un ou deux mauvais perdus dans le tas pour donner l'impression que c'est objectif.
C'est vieux comme le commerce et pour ce qui est d'Internet c'est encore plus facile: on choisit ce qui va bien, on clique sur le bon bouton et miracle les badaud qui badent viennent lire et apprécient les commentaires élogieux en sautant ceux de ces mauvais coucheurs qui osent dire le contraire des autres, ceux qui ont l'impression de gagner des bons points en donnant des avis positifs avant même d'avoir essayé le matériel assez longtemps pour voir si c'est de la daube ou pas.

Ce qui est sur c'est que LEE ça dépanne et c'est pas cher pi tu le casseras pas en faisant des balles de colle...

Bonjour,

Pour ceux que cela intéresse il y a une superbe discussion sur les balles/cartouches historiques ici :

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Guydo

en effet les LEE ogivales sont plus longues et plus lourdes que celle d'origine. ça ne laisse pas beaucoup de place pour la poudre.
et c'est la première fois que j'enttend quelqu'un dire que la balle ogivale est plus précise que la ronde.
je vais avoir un Remington en 36 donc je vais essayer cette balle pour voir.
c 'est vrai que les moules en laiton ils étaient données a l'époque et maintenant on en trouve quasiment plus.

Bonjour les poudreux

Je viens juste de me couler avec les bâtonnets de colle six balles rondes en 44 , avec le moule LEE; je vous tiendrai au courant de mes essais.

bonjour pierrot;

tu as des trucs à coller au plafond !! oui tiens nous au courant

Salut François 76

Je pense que ce genre de bille doit être parfait pour faire peur à un voleur ; mais comme je n'ai rien de chargé chez moi....

Bonsoir,
Pour les moules laiton à "l'ancienne", j'en avait acheté il y a quelques années sur Naturabuy, pour des coffrets, mais je ne sais s'il y en a encore..?!
Pour les ogives LEE, je n'en ferai pas en colle bâton de peur que comme il y a une importante "prise de rayure" (par rapport aux balles rondes..) et que la colle fond quand même beaucoup plus tôt que le plomb, j'aurai peur que ça encrasse trop vite les rayures et après pour enlever cette "crasse"....??!!
J'avais fait des essais, mais uniquement avec des balles rondes, une quantité infime de poudre et une bourre (feutre)... au départ je voulais essayer en 36 juste en la poussant avec l'amorce (pour faire du tir à la maison sur des boites en carton), mais la balle ronde restait coincée dans le canon... ça ne marche qu'avec un canon lisse... (petit pistolet de jacket laiton Ardesa...)
Pour les cartouches papier, pour moi ça n'est bon qu'avec des balles rondes (trop emmerdant avec les ogives qui ont tendance à se mettre en travers, etc... enfin ce n'est pas pratique, déjà que ce n'est pas évident, les ogives à mettre en charge séparée..)

Bonsoir

Woodsman les belles en colle ne devraient pas encrasser le canon, les billes en plomb oui.
Vu que le canon dès le 1er tir va se salir, la colle ne peut y adhérer.

Pour ceux qui ont fait des tests, à quelle distance va une balle en colle et avec quelle charge ?


Guydo

Guydo67 a écrit:

Pour ceux qui ont fait des tests, à quelle distance va une balle en colle et avec quelle charge ?


Guydo

Je n'ai essayer qu'entre 5 et 10m (pour la charge je ne me rappelle plus mais c'était infime...)

Merci woodsman


Guydo

Je pense que l'usage d'une bourre aide à ce que la balle en colle ne fonde pas sous la poussée des gaz, de même on peux lubrifier, huiler la balle pour que la colle durci ne puisse "agripper" tel du caoutchouc, le métal du canon.
Bon peut-être prendrais-je aussi un moule pour de la ronde chez Lee, et dans ce cas, il y a du .375 mais aussi du .360 pile poil. Le premier convient bien au plomb, mais conviendrait-il à la colle à chaud ?

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@bonjour cloholdo

concernant les balles en colle ! ce qui m'inquiete dans ce procédé est le moule!! , n'as tu pas peur que le moule se soude avec l'effet de la colle à chaud ? concernant la poudre il en faut un minimum pour faire sortir la bourre et la balle en colle mais pas trop non plus pour qu'elle ne fonde pas .
Amicalement

Dans la vidéo espagnole que j'ai mis un peu plus haut, le gars qui coule ses balles en colle à chaud, enduit le moule avant, avec un peu de silicone pour que la colle n'adhère pas. Et si par hasard ça collerait quand même, on chauffe le moule est on nettoie rapidement... Je pense que c'est rattrapable.

Dans le lien donné par Guydo67 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Une photo m'a intéressé, celle où l'on voit que le gars qui reconstitue les cartouches papier comme à l'époque, le moule qu'il utilise est un authentique d'époque. La balle ogivale n'a pas à sa base le premier anneau que l'on voit sur une balle sortant du moule Lee :

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Le Lee :

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Donc il suffirait d'enlever la partie basse, le premier anneau de plomb à la base de l'ogive pour approcher celles produites par Colt et ainsi faciliter l'introduction dans la chambre du barillet.
Il faudrait imaginer un outil pour cela. Genre taille crayon...

Enhabdec concernant la fabrication de ses cartouches papier, a écrit:

Je confirme également que cette forme en ogive n'empêche pas totalement un certain écrasement de la balle lorsqu'elle est forcée dans la chambre. Ceci étant écrit, lorsque j'ai commencé de reconstituer les cartouches Colt, je n'étais motivé que par le côté historique… Je voulais recréer des cartouches de manière archéologique afin qu'elles soient le plus fidèles possibles à la réalité… C'est la raison pour laquelle j'ai utilisé d'authentiques moules Colt d'époque pour couler mes balles…

Une fois les cartouches reconstituées, je les ai fait tester par un ami qui est un excellent tireur… et il m'a dit qu'il n'avait jamais utilisé de balles aussi précises… Ce qui prouve que les balles cylindro-ogivales, même légèrement écrasées par le refouloir, peuvent permettre d'obtenir d'excellents résultats…

Bonjour

François 76, Cloholdo,

Sur mes essais d'hier la colle en bâtonnet n'adhère pas au moule LEE ; dès que tu ouvres ton moule, une partie se détache bien et pour l'autre il faut y aller avec les doigts.

@hello pierrot ;

merci pour l'info ; reste à trouver des voleurs volontaires pour faire le test

bonne journée l'ami

On peut passer une petite annonce

En tout cas tiens nous au courrant de tes essais de tir, Pierrot Peux-tu nous faire une photo de tes balles ? Ton moule Lee c'est pour de l'ogivale ou de la ronde ?

Voilà les photos de mes billes rondes:

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Je ferai les essais dès que possible avec beaucoup de semoule et très peu de P.N.

Elles présentent bien

En tout cas, le gars du lien de Guydo67 est vraiment intéressant :

Enhabdec a écrit:

Pour ce qui est des répliques actuelles des moules Colt, pas une — et j'insiste bien — pas une n'est conforme à la réalité historique, que ce soit dans leur forme extérieure ou dans la forme des cavités. Même les moules Colt de Seconde Génération, pourtant estampillés COLT'S PATENT ne sont pas corrects ! Je possède des moules Colt authentiques dans tous les calibres et lorsqu'on les compare à leurs copies italiennes, les différences sautent aux yeux immédiatement… Je pense que cela a été conçu exprès afin d'éviter les faux, mais ce n'est qu'une hypothèse…
Le moule Colt d'origine de calibre .36 destiné au Colt 1851 Navy, mais également au 1861 Navy, délivrait une balle cylindro-ogivale pointue assez allongée dont la base (le talon) avait un diamètre légèrement inférieur au calibre afin de faciliter l'introduction dans les chambres du barillet. En revanche cette balle ne possédait pas de gorge de graissage. Le moule produisant cette balle a été livré avec chaque 1851 ou 1861 jusqu'en 1873.
Mais il faut savoir que pour confectionner les millions de cartouches de calibre .36 que Colt a produit au cours de la guerre de Sécession, il a utilisé une balle du type de celle délivrée par le moule du 1862 Police laquelle était plus courte que celle du 1851, mais elle possédait un talon rétreint et… une gorge de graissage. En effet, on s'était aperçu aux cours d'essais conduits en 1860 que la lubrification des balles étaient absolument indispensable pour éviter d'emplomber les canons. Aussi bizarre que cela puisse paraître, on avait négligé ce détail auparavant…

Cloholdo

Merci

Très intéressant cet article.

Bon je repasse par là pour vous montrer que parfois quand il fait "vinaigre", ça donne d'agréables surprises
Donc débronzage de mon Colt au vinaigre d'alcool blanc, puis séchage, frottage au dégripant pour stopper l'action du vinaigre (ça va vite la rouille), et enfin polissage au disque de feutre, suivi d'un graissage en règle de toutes les pièces.
Vous remarquerez que j'ai oublié avant de faire les photos, pour cause d'acalmie climatique, de remonter les deux vis qui je pense, doivent être utiles pour le montage d'une crosse d'épaule, car tel quel, elles ne retiennent rien dans le mécanisme interne...
Place aux photos pour le plaisir de nos yeux avides de ce genre de choses (c'est vrai, on en a jamais assez, en tout cas moi)...

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Aimez-vous, ou pas ?
On peut être mitigé, moi ça me plait tout de même plus que bronzé, et on peut penser aussi que dame rouille viendra vite s'en délecter si on n'y prend garde.
Justement, c'est le coté qui me rassure, car si extérieurement je vois une pointe de rouille s'y mettre : je traite aussitôt. Tandis qu'avec le bronzage, ça peut rouiller dans le canon, dans les chambres, puisque ça n'est pas bronzé dedans forcément, et on ne s'en rend pas compte

@hello cloholdo  

il est magnifique comme  ça  je sens que je vais craquer

as tu bien fait tremper ton colt dans du bicarbonate de soude avec  eau savonneuse  et pendant quelques heures afin de stopper l'action de l'acide ?

Amicalement  francois

C'est loin d'être déplaisant et c'est même assez agréable....

Pendant que tu y étais tu aurais pu enlever le marquage Pietta qui dénote un peu, en tt cas c'est ce que j'aurais fait. Il me semble me souvenir que les seuls marquages obligatoires sont ceux de l'année et de l'épreuve ainsi que le numéro de l'arme...

Il est bien mignon tout de même...