Superbe travail, bravo ! Et belle collection de limes à quadriller Pour ma part je me contente de restaurer des quadrillages partiellement effacés, avec la lime simple de Dem Bart ; plus précisément, une lime pour le 1er passage, une pour la finition avec un angle un peu plus ouvert, et une pour les bords (pour ne pas aller trop loin). Le résultat est super mais effectivement ça fait un peu "neuf" pour tes ancêtres.
lachiure user
Messages : 1143 Date d'inscription : 14/06/2015 Age : 47 Localisation : Le Gosier
Salut La Compagnie, Jean merci pour tes précisions.. Vu la qualité du travail, la greffe ne se verra pas et sera solide.
Bon j'ai failli me faire avoir.... suis un peu crédule tu me diras mais pas deux fois.. Il sentait en plus pas frais ton poisson! Comment ça il est pas frais mon poisson!!! Vraiment excellent en tout cas... Merci merci
Ps : dommage que la vidéo du bleuissement ne soit pas en couleur.. M'enfin on "apprend" plein de choses... Il paraît que certains (Je pense à Colt) utilisaient aussi des os pour le magnésium si je ne dis pas de bêtises..
jean santos user
Messages : 224 Date d'inscription : 22/12/2013 Age : 70 Localisation : drome
Superbe travail, bravo ! Et belle collection de limes à quadriller Pour ma part je me contente de restaurer des quadrillages partiellement effacés, avec la lime simple de Dem Bart ; plus précisément, une lime pour le 1er passage, une pour la finition avec un angle un peu plus ouvert, et une pour les bords (pour ne pas aller trop loin). Le résultat est super mais effectivement ça fait un peu "neuf" pour tes ancêtres.
Merci bbrunetd, tu as vu celles des liégeois, c'est incroyable leur vitesse. Ils appellent ces outils des sciettes .
En tous cas tes Dembart sont des outils supers pour la restauration, bon choix
@Lachiure : je sais que lors de la trempe ils rajoutaient des éléments organiques, là le gars à l'air de mettre du charbon de bosi pilé , mais à un moment il a un petit seau avec une matière noire( os calciné?) C'est instructif leurs vidéos , mais je pense qu'ils ont gardé "sécrets" certains tours de main, par exemple lors de la forge l'utilisation d'un additif comme le borax pour faciliter la soudure Ils n'avaient pas de thermomètre pour la trempe mais ils regardaient la couleur des éprouvettes , je suis persuadé que le trempeur pouvait te dire s'il y avait 830° ou 850° rien qu'à la couleur.
jean santos user
Messages : 224 Date d'inscription : 22/12/2013 Age : 70 Localisation : drome
Les réparations du bois se terminent sur ce N°2, il manquait un petit morceau au dessus de la platine, j'ai collé un bout de greffe et j'ai refait la moulure originale en utilisant mes outils de gravure : des échoppes plates qui sont comme des micro-ciseaux.Elles taillent bien mais ce n'est pas simple les courbes , le fil du bois n'est pas toujours dans le sens qui convient à la coupe . Vous pourrez remarquer les repères dans le logement bois de la platine ( 4 I marqués au burin ) qui correspondent aux mêmes repères sur les pièces de la platine, du canon , du pontet...
Le résultat me semble un peu trop "neuf" à la lumière du jour , bien que le noyer utilisé soit vieux de 150 ans il n'a pas pris tout à fait la même patine. Je devrai faire avec , il faudra juste que j'y fasse quelques "marques d'usage" , des petits coups de maillet sur le bois pour lui enlever un peu l'aspect trop neuf:
Je ne suis pas un spécialiste de ces pistolets ( des silex à l'origine) et je me suis demandé comme ils les transportaient. La plus intéressant illustration d'époque que j'aie pu trouver montre un gendarme à cheval, le sabre au clair et le mousqueton accroché à la selle par un harnais spécial qui tient l’extrémité du canon. Les pistolets ne sont pas visibles , ils ne les portaient pas passés à la ceinture ( comme dans les films) ils étaient logés dans les fontes de chaque côté de la selle. On devine une des fontes au niveau de l'encolure du cheval : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Si les pistolets étaient transportés chargés ( ce qui semble logique) avec le chien au repos, le chien se trouverait en appui sur la capsule , cela n'est pas très sécurisant , en cas de choc, ou de chute de l'arme au moment de la sortir de la fonte. Le chien a deux crans , un premier où il est à 1cm de la cheminée et le deuxième , armé complet où il est à environ 2,5cm. Si le chien est au premier cran, ce serait une sécurité sauf que si on appuie sur la détente il vient percuter ...et avec la force qu'a le ressort je suis quasiment certain que la capsule partirait. Crying or Very sad
J'ai donc cherché sur le forum, voir si d'autres aveint ce souci et j'ai trouvé cette explication très claire avec plein de liens vers les vidéos d'animation de platines silex en DAO : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
C'est pour ça aussi que j'aime les forums, merci messieurs les participants au post du dessus pour vos explications
En regardant de près la noix et la gâchette , j'ai trouvé pourquoi au premier cran le chien retombait quand on actionnait la détente :
j'ai dessiné les pièces telles que je les verrais pour que le premier cran reste sûr et que seul le fait d'armer le chien au second puisse le libérer du premier cran :
Pas simple de refaire la noix complète et la gâchette (ça me prendrait au moins une paire de jours de confinement Restauration platine N°2 175732 ) j'ai donc décidé de recharger les deux pièces en soudant sur ces extimités cassées du métal d'apport. J'ai du métal d'apport inox, mais il est trop mou et j'en ai en acier mais qui prend mal la trempe. J'ai donc pensé à utiliser de la corde à piano , j'en ai toute une bobine en 0,5mm , qui elle se trempera bien, une fois que j'aurai fait la soudure et limé la partie rechargée pour donner au cran la forme correcte Wink
Je me suis entraîné plusieurs fois sur un écrou de 6 pour régler le poste à souder, le risque étant que si le courant est top fort , toute la noix fonde Crying or Very sad Une fois le réglage correct( 25A environ et 20A pour la gachette) on soude...
Hello Hello, C'est vraiment du beau boulot!! Ton post aidera beaucoup de monde à se lancer dans la réparation voir la restauration de ces beaux pistolets.. La compréhension du mécanisme est primordiale à mon avis pour tous les tireurs.. Je n'y connais rien pour ma part mais c'est encore un domaine à apprendre.. rien que le nom de chaques piéces ou presque m'est inconnu.. Bon je n'ai pas vraiment chercher à mieux les connaître pour l'instant mais le bel exposé d'Oglgla succite l'intérêt !! Je suis encore borné aux revolvers.. M'enfin c'est vraiment astucieux comme conception et souvent simple, même si certaines doivent être très compliquées. Je me souviens que quand j'ai commencé le tir à la PN, les petits schémas de ps ruben m'avait bien aidé à comprendre le fonctionnement et l'articulation des pièces entre elles. La platine d'un Colt par exp. est simple et pourtant si astucieuse.. Tu "tires" une pièce en arrière (le chien par exp.) qui en fait "monter" une autre (le doigt) tout en "abaissant" le verrou (ou câme), ce jeu des forces m'avait paru à l'époque digne des dieux.. Tu m'étonnes que les horlogers soient pour beaucoup dans la réalisation et de le perfectionnement de certains mécanismes.. La platine du Dragoon de 1848 servait encore pour le SAA de 1873 et encore aujourd'hui par certain côté.. J'avais pensé à faire une carcasse en plexiglas (transparente donc) et d'y monter le mécanisme d'un Colt pour mieux appréhender chaques étapes...Bon je m'égare un peu.. Comment se fait il qu'il n'y ait pas une bonne vidéo en Français, faîte par un Français pour nous expliquer tout ça sur fond de musique classique... ça nous changera du hard-rock!! Et puis c'est pas comme si "on" avait rien inventé avec tout ce patrimoine... Merci, Merci, A++
jean santos user
Messages : 224 Date d'inscription : 22/12/2013 Age : 70 Localisation : drome
La compréhension du mécanisme est primordiale à mon avis pour tous les tireurs..
oui c'est vrai cher Lachiure , et j'avoue que je n'avais pas saisi toutes les subtilités du cran de demi-armé, là grâce à la littérature disponible ici , je crois que j'ai pigé. J'ai remonté temporairement les deux pistolets il ne me reste plus que la trempe de la Noix et Gâchette du N°2 et surtout la patine de l'acier qui est pour l'instant poli brillant. Je suis arrêté par manque de craie ou de blanc de Meudon, et avec les magasins de bricolage fermés je risque de devoir encore attendre
J'ai aussi attaqué le 3e à silex, c'est celui qui va me donner le plus de travail je sens, mais vu que ça risque de durer l'enfermement "volontaire" je devrais pouvoir le terminer
Voici donc la paire de Gendarmes de la Garde avant patine de l'acier , au bout de quelques semaines de confinement
La compréhension du mécanisme est primordiale à mon avis pour tous les tireurs.. oui c'est vrai cher Lachiure
M'enfin je suis très abordable... Bravo en tout cas c'est du travail d'expert! La greffe se voit quelque peu mais tu l'avais déjà prévu et honnêtement compte tenu de leur état au départ, difficile de faire mieux. J'ai hâte de t'envoyer le Navy car je sais que tu feras ce qu'il y a de mieux pour lui! Le hachurage de la crosse aussi est superbe. J'aime bien aussi le signalement du passe-port et en plus te voilà en règle pour circuler librement, pistolets à la ceinture.. Passe-port le terme vient de là?? La prochaine fois que je prends l'avion, je ferai le coup à la police de l'air et des frontières.. Merci en plus d'avoir pris le temps pour les photos et les explications bien détaillées. Au fait le bois de campêche ne manque pas ici donc en cas de besoin n'hésite pas.. A++
jean santos user
Messages : 224 Date d'inscription : 22/12/2013 Age : 70 Localisation : drome
J'ai voulu aller chez le casseur près de chez moi et il est fermé aussi alors pour les pastilles d'arbre à came je suis marron aussi : juste de quoi faire un burin rond, carré ou losange (comme pour mes tours, ça fait de bons burins) alors cette affaire va encore finir avec un contact chez Cookson parce que eux doivent travailler mais les prix sont pas les mêmes et c'est minimum Valorbe....
Merci Oglala pour le truc de la plume, j'avais vaguement pensé à l'encre pour faire des fibres sombres au niveau de l'enture, mais les essais avce un coton tige n'étaient pas top. Masi j'ai des plumes de bécasse( plumes du peintre) que les copains chasseurs me donnent pour faire des mouches artificielles et je vais tester puisque j'ai aussi plusieurs encres disponibles Si tu veux des burins Vallorbe pourquoi ne pas les commander en Chine? on leur commande bien nos masques , et je les ai testées c'est les mêmes , je soupçonne Vallorbe de les faire fabriquer chez eux
Maintenant si ce que tu veux retoucher est en acier , les echoppes du dessus sont un peu justes, pour l'acier je n'utilise que le carbure de tungstène et le graveur américain qui permet de l'actionner sans l’ébrécher au bout de 5 secondes comme le ferait un marteau classique .
Aujourd'hui j'ai restauré la gravure effacée à 80% du silex que j'ai commencé à restaurer et j'ai pu voir avec le microscope comment le graveur de Versailles en avait bavé car il y avait pas mal de petits ratés ... Il aurait surement apprécié les outil modernes . Par contre je me demande toujours comme ils ont réussi à faire des poinçons si petits: dans les petits rectangles je lis nettement Boutet ...en lettres de moins de 0,5mm et là il a bien fallu graver le poinçon( ou la matrice ) au marteau ...et sans microscope (certainement avec une bonne loupe tout de même pour faire si petit) Il y a des mystères comme ça , et en tous cas je reste humble et admiratif devant leur travail
Au fait si le boulot que tu comptes faire peut attendre le déconfinement , je peux te prêter un de mes burins et quelques pointes en carbure( prêt longue durée, j'en ai encore 4 d'avance et au rythme où je les utilise j'aurai parkinson avant de les avoir usées ( ou pire alzehimer et je ne les retrouverai plus, comme ça a failli faire pour ces 3 pistolets "oubliés" Tu me diras par MP .
@ Xtrup : Merci , j'espère qu'ils ne resteront pas "morts" j'ai bien l'intention d'y mettre un peu de poudre dès qu'on se déconfine
xtrup57 user
Messages : 1713 Date d'inscription : 14/07/2016 Localisation : Lorraine
La compréhension du mécanisme est primordiale à mon avis pour tous les tireurs.. oui c'est vrai cher Lachiure
M'enfin je suis très abordable... Bravo en tout cas c'est du travail d'expert! La greffe se voit quelque peu mais tu l'avais déjà prévu et honnêtement compte tenu de leur état au départ, difficile de faire mieux. J'ai hâte de t'envoyer le Navy car je sais que tu feras ce qu'il y a de mieux pour lui! Le hachurage de la crosse aussi est superbe. J'aime bien aussi le signalement du passe-port et en plus te voilà en règle pour circuler librement, pistolets à la ceinture.. Passe-port le terme vient de là?? La prochaine fois que je prends l'avion, je ferai le coup à la police de l'air et des frontières.. Merci en plus d'avoir pris le temps pour les photos et les explications bien détaillées. Au fait le bois de campêche ne manque pas ici donc en cas de besoin n'hésite pas.. A++
Merci lointain ami... Je ne suis pas sûr qu'un passe-port du 19e conviendrait aux pandores d'aujourd'hui, surtout si te te balades sans masque et avec une paire de pistolets "gendarmes de la Garde" ils seraient capables de t'accuser de vol de matériel militaire en plus de l'amende de 130€ pour défaut de "feuille de sortie de domicile". Ces très vieux passe-ports datent de CharlesX 1848, juste après LouisXVIII , donc ils sont presque contemporains des pistolets . C'est des amis qui connaissant mon goût pour les vieilles écritures me les ont donnés . A cette époque il te fallait un passe-port pour te rendre dans un département voisin ... et ça te coutait 2 francs, il fallait bien remplir les caisses du royaume vidées par les guerres d'empire . J'adore l'astuce anti -faussaire qui consistait à découper la feuille au ciseau en zigzag , comme ça la souche qui restait en mairie permettait en présentant les deux papiers , de vérifier que ce n'était pas un faux .
Dommage que je n'aie pas eu ton navy là, il serait déjà terminé c'est sûr, mais si le covid et Dieu le permettent on le fera cet automne
jean santos user
Messages : 224 Date d'inscription : 22/12/2013 Age : 70 Localisation : drome
Je rajoute donc belle résurrection en attente... Tu pourrais être surpris de la précision...
Il y en a un qui a un canon parfait , mais c'est le N°2 celui dont j'ai du refaire le fût donc je risque de moins tirer avec lui. J'ai un palmer d'intérieur et le trou est cylindrique à +ou- 5/100e sauf quand on s'approche de la lumière où il a dû être corrodé. Je ne suis pas spécialiste en chargement j'irai demander à un ami armurier et je leur mettrai des petites charges , il faut espère que les soudures du damas tiennent je ferai certainement quelque photo...
cromagnon 07 user
Messages : 5915 Date d'inscription : 09/12/2011 Age : 65 Localisation : ardeche
Bonjour Jean, Excellents ces vieux papiers, ils vont bien avec tes pistolets! 2 francs pour passer d'un département à un autre.. La belle Époque... Enfin presque Tu m'avais dit cet automne donc pas de souci! Et il y avait plus urgent donc je ne m'inquiète pas et te remercie d'ores et déjà.. Bonne journée et à bientôt si Covid nous prêtes vie.
Je rajoute donc belle résurrection en attente... Tu pourrais être surpris de la précision...
Il y en a un qui a un canon parfait , mais c'est le N°2 celui dont j'ai du refaire le fût donc je risque de moins tirer avec lui. J'ai un palmer d'intérieur et le trou est cylindrique à +ou- 5/100e sauf quand on s'approche de la lumière où il a dû être corrodé. Je ne suis pas spécialiste en chargement j'irai demander à un ami armurier et je leur mettrai des petites charges , il faut espère que les soudures du damas tiennent je ferai certainement quelque photo...
Si pas d'amorce de rupture il n'y a pas de raison que le damas ne tienne pas avec des charges modérées... Ce sera un beau moment de faire revivre ces vieux oubliés...
jean santos user
Messages : 224 Date d'inscription : 22/12/2013 Age : 70 Localisation : drome
Juste une idée, comme ça, mais pas toujours possible, mais parfois un peu d'encre de chine et une plume d'oie ne marchent pas trop mal sur une enture, problème c'est qu'il ne faut pas se planter ......... d'un autre côté si on me donne un bout de n'importe quel bois c'est la catastrophe assurée ...
J'ai voulu essayer cette méthode et j'ai fait des essais aujourd'hui avec la plume de bécasse ...mais ça n'a pas fonctionné. J'ai alors testé carrément les plumes type sergent major , j'ai fait des essais avec encre de chine , brou de noix , bitume de judée, encre violette ( celle qu'on avait à l'école pour les +de 65 ) et enfin avec de l'encre ferro-gallique
Cette encre est celle utilisée au moyen âge par les moines copistes pour écrire sur parchemin. Elle est faite avec des galles de chêne, du sulfate de fer, de la gomme arabique et de l'eau de pluie . Je pense que c'est le tanin le tanin de cette encre et le sulfate de fer qui colorent le bois. J'ai utilisé la plume comme si je faisais un tatouage, en piquant le bois verticalement et en glissant la plume suivant le sens des fibres du bois . Je suis parti des zones sombres( vieux bosi ) vers les zones claires ( bois greffé)
Je laisse ensuite sécher l'encre ferro-gallique 30 minutes puis j’enduis la zone d'huile de lin et je ponce au papier abrasif 3000. L'enture devient beaucoup moins visible . Comme en plus le bois est resté au soleil pendant plus d'une heure, j'ai l'impression que le bosi de la greffe a bronzé et est devenu plsu sombre, comme le vieux noyer d'origine
hello cher voisin une enture se verra toujours quoi qu'il en soit et du moment qu'elle a été faite dans les règles de l'art c'est bon . tu as fait du très beau travail de restauration sur ces vieux pistolets amicalement cro
goelzer user
Messages : 95 Date d'inscription : 25/03/2020 Age : 64 Localisation : bouches du rhône
Merci Cro Goelzer et Pierrot pour vos encouragements
Comme je suis un peu coincé pour les bronzages de cette paire ( J'attends du blanc de meudon que j'ai commandé en ligne) J'ai attaqué la restauration du N°3 un silex de la Manufacture de Versailles avec une jolie platine silex , du côté droit ça va son état semble correct : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Mais l'autre face montre l'étendue des dégâts sur le bois, ça part en lambeaux et je n'ai même pas les morceaux manquants. C'est très vermoulu et attaqué par des mérules...
L'intérieur de la platine a été protégè, il y a juste une vis qu'un bricoleur sans tournevis a essayé il y longtemps de démonter avec une pince. Le ressort qui était poli est parfait et la bride qui tient la noix a gardé la couleur jaspée d'origine. J'aime bien la qualité mécanique , ça n'a rien à voir avec les platine belges dont la finition était somlmaire. Ici ils ont fait attention aux détails, l’extrémité du ressort a une jolie volute , de même sur la bride, j'aime bien ces petits détails C'est certainement Boutet qui à ce moment-là dirigeait la manufacture, qui avait imposé ce genre de détail "artistique" d'ailleurs il se revendiquait Artiste
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Mer 1 Avr 2020 - 15:57
mais pas deux fois.. 
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