Le forum des fans de la poudre noire

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 La graisse est elle indispensable ?????????,

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MessageSujet: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyDim 9 Aoû 2009 - 20:18

bonjour a tous
la graisse que nous méttons pour obstruer les chambres du brarillet est elle indispensable pour la précision de nos tir ??
quelqu un parmis vous a t il éssayé tirer sans ? quel resultat ? et pourquoi ?
merci a tous
a bientot de vous lire
cordialement
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jean-charles
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MessageSujet: graisse   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyDim 9 Aoû 2009 - 20:28

Graisse ? Quelle graisse ?
Je ne graisse que mes balles rondes ...

PS : je ne fais pas de compèt' ...
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julien 59
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyDim 9 Aoû 2009 - 21:08

non la graisse n'est pas indispensable mais pour facilité l'enfoncement de la balle c'est mieux de les rouler dans un peut de graisse,
par contre en compétition obligatoire de graisser dessus les balles (sécurité)pour éviter le départ simultané des chambres,cela arrive si on introduit mal la poudre, d'ou la raison de la graisse. La graisse est elle indispensable ?????????, 45498 La graisse est elle indispensable ?????????, 836273
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oam
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyDim 9 Aoû 2009 - 21:44

bonsoir,

J'ai fait quelques fois l'essai de ne pas mettre de graisse et j'ai eu des groupements qui s'étalaient au fur et à mesure des barillets.
C'est empirique, il faudrait faire des tests en bloquant l'arme mais c'est mon impression.
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyDim 9 Aoû 2009 - 22:06

Bonjour!

Sans graisse pour la precision j'ai pas vu de différence notable ( les six premiers coups)! scratch
Cependant aprés quelques barillets la précision chute à cause de l'encrassement qui est bien plus important et rend le nettoyage plus difficile.
De plus le canon chauffe beaucoup plus ! au troisième barillet il est dur à tenir La graisse est elle indispensable ?????????, 83699 chaud !!
à moins d'avoir un support de chargement ... ( je m'en passe très bien ! ) la graisse réduit les frottements dans le canon et ne peut avoir que des effets bénéfiques sur l'usure et donc à terme.... la précision !





PS: je fais de la compèt ( 89/100 à la dernière....) study
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04mcb
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyLun 10 Aoû 2009 - 8:52

bonjour a tous
merci pour vos réponces .
donc si je ne graisse pas les sortie de barillet, et que nettoie le canon regulirement je devrai concervé la precision?
d autre par, si je graisse les sorties de barillet , j ai constaté que : une trés grande quantitée avait brulée lors des fuites barillet canon. donc les 4 dernieres chambres ne se pratiquement plus graissées.faut il rebourré de graisse?
autre question : la combution de la semoule ne laisse t elle pas des suies dure dans le canon, ce qui pourrai entrainé une deterioration de la precision ?
a bientot de vous lire
cordialement


Dernière édition par 04mcb le Lun 10 Aoû 2009 - 9:30, édité 1 fois
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oam
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyLun 10 Aoû 2009 - 9:02

04mcb a écrit:

d autre par, si je graisse les sorties de barillet , j ai constaté que : une trés grande quantitée avait brulée lors des fuites barillet canon. donc les 4 dernieres chambres ne se pratiquement plus graissées.

c'est le test qui permet de de savoir si on à le bon dosage de graisse. Tu devrais ajouter de la cire dans ta graisse pour la rendre moins sensible à la chaleur.

Au fait, qu'utilises-tu comme graisse ?
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04mcb
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyLun 10 Aoû 2009 - 9:16

un melange saindoux +suif ...50.50
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyLun 10 Aoû 2009 - 9:29

a l heure actuelle je minterroge sur l inffluance de graisser les chambres sur la précision?
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oam
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyLun 10 Aoû 2009 - 10:05

lance une procédure de test ! Very Happy
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Eric89
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyLun 10 Aoû 2009 - 10:28

Personnellement, si c'est juste pour tirer un ou deux coups, je ne mets pas de graisse.


Dernière édition par terminatorfr le Dim 9 Jan 2011 - 11:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyLun 10 Aoû 2009 - 13:00

que pensez vous de la combution de la BOURRE ( semoule ) ne pensez vous pas que cela peut provoquer des SUIES dure qui peu perturber le precision ?
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Eric89
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyLun 10 Aoû 2009 - 13:43

Euh nan, j'ai jamais songé à ça, d'ailleurs, la semoule est quelque chose qui ne brule pas si facilement, c'est un peu comme du sable sec qui est expulsé lors du tir.


Dernière édition par terminatorfr le Dim 9 Jan 2011 - 11:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyLun 10 Aoû 2009 - 15:56

effectivement la graisse n'est obligatoire qu"en compet...par contre la bourre a la semoule evite de remplir la chambre avec de la poudre.....ce qui me semble tres dangereux
1,25 à 1,5 g de PNF2 ca pousse deja bien

sinon pas d'encrassage avec la semoule..la graisse fait son boulot...elle graisse et la, tu trouves autant de recettes que de tireurs.pour ma part j'ai suivi la recette de BIANCHI sur son bouquin..alors a part que ca pue incroyable quand on fait fondre du suif

pour revenir a la semoule couscous grain moyen ,soit on pese et oui soit du volumetrique
pour ma part je pese poudre et semoule
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Eric89
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyLun 10 Aoû 2009 - 17:21

Citation :
1,25 à 1,5 g de PNF2 ca pousse deja bien

Pour les autres remington ou colt de taille "normale" oui


Dernière édition par terminatorfr le Dim 9 Jan 2011 - 11:07, édité 1 fois
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ushiro
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyLun 10 Aoû 2009 - 18:35

Le règlement de la FFTir qui oblige à mettre de la graisse devant les balles est une fumisterie.
Je n'ai jamais vu de départs multiples par l'avant sans graisse avec la semoule ou la bourre qui sont pressés par dessus la poudre par la balle qui vient se sertir le tout.
J'ai par contre vu (et subi une fois moi même) des départs multiples par l'arrière :
La granulométrie des poudres n'est donnée qu'à titre indicatif et dans la PN2 ou la suisse 2 il peut y avoir des traces de pulvérin qui ne demande qu'à sortir par les cheminées durant le rechargement, quand l'arme est à l'envers.
On ne le voit pas forcément et quand la première amorce s'enflamme, il peut y avoir départs multiples. Je l'ai constaté plusieurs fois au stand et j'ai envoyé trois balles d'un coup avec un Colt Dragoon.
Heureusement que la bête est solide et que la chambre à 6 heures n'est pas partie.
Ca m'a fait comme une décharge électrique dans la main et le poignet et les picotements ont duré plusieurs heures.
Depuis, je fais très attention et donne un coup de blaireau de barbier sur l'arrière avant de placer mes amorces.
Pour obéir au règlement je graisse donc mais sans excès avec une graisse dure pour l'été et une plus molle pour l'hiver.
Et comme je veux toujours tirer dans les mêmes conditions, je graisse aussi à l'entrainement. L'argument sécurité est respecté.
Je pense également que de la graisse au passage de la balle dans le canon, mélangée à la semoule atténue l'encrassement des rayures et est un petit plus pour la précision et la durée de vie de l'arme. De toutes façons, ça ne peut pas l'abimer.
Je ne pense pas que la semoule puisse endommager l'intérieur du canon, elle n'est pas assez dure (même s'il y a écrit sur la boite "couscous Mouloud au blé dur", et si elle brule, les résidus de combustions ne sont pas du diamant, ça se saurait, en fait, je pense qu'elle ne brule pas car il n'y a pas d'oxygène dans son environnement.
Pour preuve, regardez le champ de tir devant un carabinier qui calepine : les calepins sont quasiment intacts après le départ du coup, très peu brulent.

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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyLun 10 Aoû 2009 - 21:05

celon vous les specialistes
quel est la composition de cette graisse que vous préconisez ? pour un meilleur rendement precision propretée
cordialement
merci a tous pour vos reponces
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Eric89
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyLun 10 Aoû 2009 - 21:42

Citation :
J'ai par contre vu (et subi une fois moi même) des départs multiples par l'arrière :
La granulométrie des poudres n'est donnée qu'à titre indicatif et dans la PN2 ou la suisse 2 il peut y avoir des traces de pulvérin qui ne demande qu'à sortir par les cheminées durant le rechargement, quand l'arme est à l'envers.
On ne le voit pas forcément et quand la première amorce s'enflamme, il peut y avoir départs multiples. Je l'ai constaté plusieurs fois au stand et j'ai envoyé trois balles d'un coup avec un Colt Dragoon.
Heureusement que la bête est solide et que la chambre à 6 heures n'est pas partie.
Ca m'a fait comme une décharge électrique dans la main et le poignet et les picotements ont duré plusieurs heures.
Depuis, je fais très attention et donne un coup de blaireau de barbier sur l'arrière avant de placer mes amorces.

Et si on souffle dessus, ça ne suffit pas?

Le bronzage du dragoon a été abimé ou le métal entamé?
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyMar 11 Aoû 2009 - 8:58

[quote="TerminatorFR
Et si on souffle dessus, ça ne suffit pas?

Le bronzage du dragoon a été abimé ou le métal entamé?[/quote]

J'ai confiance dans mon blaireau mais j'ai déjà vu des tireurs passer le cul de leur barillet à la bombe à air pour ordinateurs.
L'arme n'a pas souffert : La balle de la chambre percutée est sortie par le canon et ses voisines de gauche et de droite de leurs leurs cavités sans rien toucher (bol) !
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyMar 11 Aoû 2009 - 9:54

mes armes de poings je charge a la suisse no1 pas de probléme ,je vérifie souvent le diamétre intérieur des cheminées a 0,90 je remplace;je n'est jamais eu d'incident.
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyMar 11 Aoû 2009 - 10:02

ushiro a raison c'est un peu de la connerie de graisser l'avant du barrillet si on utilise le bon diametre de balle. De plus si on met de la semoule ca fait ceinture et bretelle.

J'ai eu 2 experiences de depart en chaine.

le premier, 3 coups de parties: Le gars chargeait a la poire et il utilisait des balles de .450 et charge militaire. Sur son dernier barrillet il a fait partir 3cps. Resultats 2 plombs dans la butte de tir et un sous l'axe du reffouloir completement aplati. Pas de degat ni pour l'arme ni pour le tireur.

le deuxieme. Je tirais en cowboy action shooting et j'ai une amorce qui est tombe pendant que je vidais mon barrillet sur les mechants ballons La graisse est elle indispensable ?????????, 175732 . J'ai deux cps qui sont partis. La chambre en face du canon et sa voisine. A la fin de ma serie. Je suis retourner sur le poste revolver et j'ai vu une amorce neuve pincee par terre La graisse est elle indispensable ?????????, 767821

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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyMar 11 Aoû 2009 - 10:06

pour finir:

est il important de graisser son barrillet.
JE dirais non si vous respectez ce que j'ai ecrit au dessus.

Mais graissez vos balles. Pourquoi, car vous nettoierez plus fascilement votre arme et elle sera precise sur une serie longue plus longtemps.
LE plomb graisse enplombe moins votre canon.

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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyMar 11 Aoû 2009 - 11:44

merci a tous pour vos différentes réponces, le débat n est pas clos, je lis et imprime.
POUR LA BOURRE!!!!
avez vous essayé de mettre autre chose que de la semoule? , calpin; feutrine,farine,coton.....etc
quel resultat ?
a bientot de vous lire
tres cordialement
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyMar 11 Aoû 2009 - 12:47

Il y a bien des bourres en feutre qu'on peut acheter mais c'est de la connerie, comme s'ils croient que je vais payer la bourre aussi chère que la balle. Faut pas fumer non plus... En plus elle est d'épaisseur fixe alors que la semoule, on met exactement ce que l'on veut dedans.

Il n'y a qu'a comparer : les 500 grammes de semoule de blé tendre valent moins de un euro, alors que les 100 bourres en feutre valent 15 euros ...
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MessageSujet: Re: La graisse est elle indispensable ?????????,   La graisse est elle indispensable ?????????, EmptyMar 11 Aoû 2009 - 13:08

04mcb a écrit:
merci a tous pour vos différentes réponces, le débat n est pas clos, je lis et imprime.
POUR LA BOURRE!!!!
avez vous essayé de mettre autre chose que de la semoule? , calpin; feutrine,farine,coton.....etc
quel resultat ?
a bientot de vous lire
tres cordialement

Oui, à la place de la semoule, j'ai mis de la poudre : charge militaire.
Ca fait plus de bruit, ça va à 50 mètres sans problème (et sans doute au delà), ça n'est pas plus précis, le recul de l'arme est sensiblement le même (plus de poudre ne fait pas sortir la balle plus vite), ça consomme plus de poudre, ça fatigue l'arme (dit on), c'est à peu près tout.
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