qualité acier anciens et nouveaux pn

j'ai récupéré un colt 1851 des années 80, rapport mon pietta récent , je trouve que les répliques des années 80 me donnent l'impression d'avoir un acier plus lourd et massif ,quand est il réellement meilleur qualité pour l'ancien ou nouvelles productions

Bonsoir Richard,

Globalement les aciers employés pour les répliques il y a quarante ans n'étaient ni meilleurs ni pires que ceux utilisés actuellement et comme tous ces aciers ne doivent pas être des aciers durs pour la PN ce sont plus les codifications des nuances qui ont changées que les aciers eux-mêmes ex. C40 --> XC42.
Des petites différences pour les aciers au plomb et les inox c'est blanc bonnet et bonnet blanc en fin de compte...

Les légères modifications des alliages ne sont en réalité recherchées que plus dans le but d'une plus grande usinabilité des alliages que dans le but de changer quoi que ce soit au niveau des armes de l'utilisateur final...

Exemples :

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Bonsoir grand chef
Intéressant comme toujours....

Bonjour Oglala, et la page 30 alors ? Je plaisante, je me lève et ça a été très instructif pour moi qui bricole le métal depuis longtemps mais juste un truc, pourquoi les acier durs ou trop durs ne conviennent pas à la PN ? Plusieurs fois j'ai lu que certains Long rifle de fabrication artisanale utilisent encore aujourd'hui du fer pour le canon et je me suis demandé si c'était pour se rapprocher des originaux ou s'il y avait une raison liée aux propriétés mêmes du fer par rapport à la multitude des alliages qu'on trouve aujourd'hui et à pas cher pour les plus courants et les plus utilisés pour la fabrication de nos répliques. À bientôt.

Salut ZardOz
Un acier très dur à coeur est aussi très cassant. Imagine que tu charges ton arme normalement et tu tires...la détonation de la poudre noire risque de te faire éclater le canon à la figure
Acier très dur...difficile à usiner, à percer aléser. ..

tout comme la fonte,trop cassant ou idéal pour une grenade.

En principe les Spingfield à percussion sont marqués"Steel"Sur les trois que je possède un seul n'est pas marqué.Je présume qu'il a un canon en fer.Il était d'une excellente précision jusqu'au jour que je me suis aperçu que la balle forçait à 10 cm de la bouche du canon,il est parti faire un tour en Suisse chez qui vous savez.Il est maintenant en 585 mais j'hésite à m'en servir de peur de l'user.Amicalement.C.B

Bonjour Claude Bories
C'est dommage de ne pas te resservir de ton fusil de peur de l'user...si c'est pas toi...un autre l'usera.. ..à moins qu'on te le mette à côté de toi dans la boîte à sapin...

Hello,
Merci Big Chief pour tes infos.

J'ai une question, si tu veux bien?
Quelle est la différence de propriétés entre le malleable iron et le wrought iron?
Ces 2 aciers ont été utilisés pour la fabrication des carcasses des revolvers Remington.
Merci et j'espère ne pas t'embêter avec ça

A++

Bonjour Lachiure
La différence c'est que le wrought iron ou fer forgé est plus résistant que le malleable iron ou fer de coulée (pièce brute coulée dans un moule et retaillé ensuite)
Après pour la dureté tout dépendra de l'acier utilisé...

Hi, Mat,

lachiure a écrit:

Hello,
J'ai une question, si tu veux bien?
Quelle est la différence de propriétés entre le malleable iron et le wrought iron?
Ces 2 aciers ont été utilisés pour la fabrication des carcasses des revolvers Remington.

Bon, comme de tout temps avec les z'tazuniens et les "English speakers" en général et surtout les "Zamericanophones" c'est qu'ils appellent les trucs presque de la même façon et dans le cas présent "Iron" : malleable iron, forged iron, drop forged iron or steel etc, etc...

Brefffle, ce qu'ils appellent le "malleable iron" est peut-être tt simplement de la fonte grise très faiblement carbonée ce qui aurait tendance à laisser penser (à moi en tt cas) que les frames dont tu parles devaient être l'équivalent de ce qu'on appelle chez-nous de l'acier fondu embouti au marteau-pilon (très courant au XIXe et toujours d'actualité en automobile par exemple) usinés ensuite et les autres en acier forgé et usinés dans la masse ce qui donnerait peut-être une supériorité aux machined wrought steel frames....

Ceci dit, comme je ne maîtrise pas toutes les finesses de la langue de Chat qu'expire, cet avis reste à prendre en compagnie de mademoiselle Prudence et de ses pincettes...

Mon histoire est terminée, pirouette, cacahuète....  

PS:

Oglala a écrit:

Bon, comme de tout temps avec les z'tazuniens et les "English speakers" en général et surtout les "Zamericanophones" c'est qu'ils appellent les trucs presque de la même façon et dans le cas présent "Iron" : malleable iron, forged iron, drop forged iron or steel etc, etc...

Bonsoir grand chef
Et si les appellations avaient évoluées en fonction de l'évolution de la carbonisation du fer..vers l'acier ? Et des techniques de l'époque...?

harryhh a écrit:

Et si les appellations avaient évoluées en fonction de l'évolution de la carbonisation du fer..vers l'acier ? Et des techniques de l'époque...?

Absolument, cela me rappelle deux mots échangés il y a peu au sujet du maillechort et du "German silver", on aurait aussi pu tout aussi bien parler de mercure, de vif-argent voire de fonte ou d'acier et pourquoi pas d'antimoine....

Oglala a écrit:

harryhh a écrit:

Et si les appellations avaient évoluées en fonction de l'évolution de la carbonisation du fer..vers l'acier ? Et des techniques de l'époque...?

Absolument, cela me rappelle deux mots échangés il y a peu au sujet du maillechort et du "German silver", on aurait aussi pu tout aussi bien parler de mercure, de vif-argent voire de fonte ou d'acier et pourquoi pas d'antimoine....

Très juste grand chef

Hello Hello,
Merci harryh & Oglala pour vous explications.. Je comprends mieux maintenant!  
Ça faisait un peu peur de lire malleable et iron ensemble.. Un peu comme dans les dessins animés..

Pour le phare, je sèche presque pourtant il n'y en a que sur deux ilets.
La prise de vue est belle mais trompeuse, je dirais Le Gozié..  

Oglala a écrit:

Mon histoire est terminée, pirouette, cacahuète....  

Peanut.... Elle était très chouette..
A++

Wèp, c'est bien le phare de cet îlet ...


Did U ear 'bout ACME Company ?

Oglala a écrit:

Did U ear 'bout ACME Company ?

That was Well summarized..
Not only the company, the all Country is ACME..

Trump leaving The White House..
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As you know, it didn't work as planned...

Bonjour à tous,
Je possède une carabine Uberti  "Remington carbine 44"
Elle me fut vendue avec son barillet acier.
Dernièrement je lui ai acheté un second barillet inox.
J'ai voulu procéder comme pour le premier à l'approfondissement des chambres,
nativement à 31mm pour porter à 34mm.
C'est ce que je fais également pour les barillets inox Remington Pietta en 36.
Pour cela j'utilise simplement des forets à bois, légèrement modifiés,
partant du fait que les aciers inox possèdent des résistances mécaniques assez moyennes,
disons avec des Rm de l'ordre de 40-45 pour les inox et dans les 60 pour les aciers,
ça fonctionnait  fort bien pour l'acier Uberti et les inox Pietta.
Lorsque j'ai voulu procéder à la modif du nouveau barillet Uberti inox: nada impossible!
Le foret à bois n'en voulait pas, modif de la coupe, rien à faire, le foret broutait et s'abimait...
J'ai donc pris un foret HSS-E de bonne qualité modifié en foret à lamer et là pas de problème.
ça m'a fortement interpellé, de l'inox ne peut pas être aussi dur.
J'ai donc parcouru les aciéristes sur le net et j'ai découvert qu'une nouvelle variété d'inox
était apparue il y a une quinzaine d'années et se developpait rapidement.
Les Duplex, des inox hybrides austénitiques-ferritiques à faible taux de nickel et d'excellentes
propriétés anti-corrosion dont les prix sont inférieurs aux inox classiques du fait du faible
taux de nickel; du coup j'ai compris que j'étais à coup sûr en présence de cet acier.
- Rm 80-95kg/mm² A% >20
J'ai donc recalculé la résistance des chambres du barillet 44 inox nouveau en me basant sur
un très vraisemblable Rm de 80kg/mm² et là je trouve: 1800bar au lieu de 1150bar avec l'inox classique
et un peu plus avec les barillets acier, toujours pour du 44 car en 36 aucun problème acier ou inox,
vu l'épaisseur de paroi.
Bien entendu il s'agit du calcul de la limite de rupture, en armurerie une marge de 30% est classique.
Cela signifie que les armes inox  PN peuvent devenir aussi résistantes que les versions acier.
Les Duplex étant moins chers avec de meilleures caractéristiques mécaniques, forgeables et soudables;
Pourquoi les fabricants ne passeraient-ils pas aux Duplex? un bon choix par exemple le 1.4462
très présent sur le marché.

Intéressant et merci du retour pedro66
A quoi te sert d' approfondir tes chambres de 3mm? Mettre un peu plus de poudre ? Tirer avec des balles ogivale ?

harryhh a écrit:

Intéressant et merci du retour pedro66
A quoi te sert d' approfondir tes chambres de 3mm?  Mettre un peu plus de poudre ?  Tirer avec des balles ogivale ?

En effet, je ne tire qu'avec des ogivales en charge de guerre et les 3mm de plus sont bienvenus.

Approfondir les chambres me semble très risqué

peut-être vaudrait il mieux diminuer la bourre ?

et je pense que si il y a modification des sécurités d'une arme les assurances vont rechigner ?

Amicalement

bonne journée
dom