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 Pistolet de dragon anglais (1760)

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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyLun 4 Fév 2013 - 2:23

oui,ok je comprend bien et respect pour ton travail,mais perso j ai vu et vécu la fabrication d armes d épaule de chasse africaine avec des colonnes de directions de 2ch monté sur des fut de boit taillé a la machette et assemblé avec des lamelles de boites de conserves cloutés,le cul du tube fermé par soudure chez le forgerons du village,et les projectiles étais des pierres arrondit par les enfants sur les berges de la rivière,quant a la poudre un mélange de chrorate mélangé avec du sucre et un peu de poudre de cacao, et tout les soirs nous mangions notre ragout de gazelles, comme quoi tout est possible Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 175732 Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 840683
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyLun 4 Fév 2013 - 8:08

Je crois qu'on appelle ça des " Pou-pou " ?

Les armes sont un marqueur de l'histoire ,

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Mais pour l'instant , restons en à la PN du XVIII e siècle . Les Indiens fabriquaient des armes sous l'occupation
britannique , ils ont une longue tradition , mais j' avoue que certaines techniques ont de quoi nous surprendre .

Rassure toi , les accidents ne sont pas plus courant avec les armes made in India qu' avec celles d'Italie ,
Espagne ou USA .

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Voici un exemple d'une arme Indienne passée au banc d'épreuve


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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyLun 4 Fév 2013 - 14:05

Merci à vous pour tous ces renseignements très intéressants. Very Happy

Tourblanche, tu es une mine de connaissances incroyable.
A ma connaissance, il n'existe pas de telles écoles en France, où l'on apprend les façons artisanales. Sauf peut-être chez les compagnons de France.
Y a t-il des compagnons armuriers ?
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyLun 4 Fév 2013 - 16:38

cloholdo a écrit:
Merci à vous pour tous ces renseignements très intéressants. Very Happy

Tourblanche, tu es une mine de connaissances incroyable.
A ma connaissance, il n'existe pas de telles écoles en France, où l'on apprend les façons artisanales. Sauf peut-être chez les compagnons de France.
Y a t-il des compagnons armuriers ?

bah pour tout te dire ont envisage de supprimé le CAP Armurerie Wink

Dans quelques années ont aura plus que des armurier diplômé de l'école de Liège
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyLun 4 Fév 2013 - 17:53

ans quelques années ont aura plus que des armurier diplômé de l'école de Liège

Ce qui n' est pas plus mal , considérant la demande .

Dans notre système économique , ce sont les producteur qui font la demande pour avoir des
points de vente . Les armuriers modernes sont dans la même situation que les concessionnaires automobile .
Ils prennent leurs informations des producteurs et importateurs pour assurer le service après vente.

Dans le monde de la lutherie , l' automobile , le vètement , etc la vraie création ne vient
plus des professionels mais bien des amateurs .

L' armurerie PN de 8 catégorie , ce n' est pas physique nucléaire , c' est accessible à tous , surtout
quand on vit dans un pays qui à un bureau d'épreuve pour officialiser les résultats .

Et , retour sur le sujet principal , quand l'importation de " bibelots décoratifs " ne demande aucun
permis particulier .

Franchement , une telle situation ne risque pas de se produire deux fois dans l'histoire du monde .


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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyLun 4 Fév 2013 - 18:39

Tourblanche a écrit:
dans quelques années ont aura plus que des armurier diplômé de l'école de Liège

Ce qui n' est pas plus mal , considérant la demande .



Et la qualité de l'école de Liege Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 175732

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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyLun 4 Fév 2013 - 20:22

Tourblanche a écrit:
Franchement, une telle situation ne risque pas de se produire deux fois dans l'histoire du monde.
Voilà une parole qui sonne bien Very Happy Elle donne de l'espoir !
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyMar 5 Fév 2013 - 9:39

Question canon, à mon avis tu n'as rien à craindre (si c'est le même fabriquant que mon dragon Allemand, ce qui n'est pas sûr, vu que quand même il était bien mieux fini..) question "bois", tu vas pouvoir lui faire faire une sacré cure d'amaigrissement, je pense, mais d'abord il te faut trouver le plus possible de photos et renseignement sur des originaux pour pouvoir comparer... Je suis d'ailleurs étonné de la "petitesse" de la colotte, mais bon, à comparer avec le modèle d'époque avant tout...
As-tu essayé de le faire "tirer" avec un silex pour voir le fonctionnement du mécanisme de la platine et voir comment la batterie "étincelle"..??!!
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyMar 5 Fév 2013 - 12:27

hello
je ne pense pas que tu ais quelques choses a craindre du coté canon et mecanique surtout avec de la poudre noire. moi c'est la finition du bois de crosse qui me rebute ,ce n'est ni fait ni a faire . je prefererais payer 50 euros de plus et avoir un bois correctement travaillé et ne pas avoir besoin de le reprendre .je pense que le cahier des charges n'est pas assez severe pour ces reproductions et c'est bien domage de ne pas mettre plus en valeur le savoire faire de ces gens qui sont tres doués de leurs mains .il suffirais de leur expliquer qu'on veut de la qualité .
amicalement
cro Very Happy
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyMar 5 Fév 2013 - 14:03

Salut,
ils savent faire de la qualité, il la vendent plus cher même (pas couillons les gars!). La grosse différence avec les pays occidentaux est que les artisans orientaux n'ont aucun scrupule à vendre leurs ratés de fabrication ou les pièces d'essai des apprentis, même bien moches et non fonctionnelles ; il faut juste que se présente un client bien casse-pied qui rechigne à payer le prix.
Ils mettent un tas de saletés dans le lot de "bonnes" repros pour faire du poids et finir de remplir le container Twisted Evil

C'est les même principe que les luthiers arabes en Tunisie ou au Maroc qui vendent les bonnes pièces en magasin de musique aussi cher que des instruments d'ici et les loupés au souk à quelques dizaines d'euros pour les touristes qui veulent juste décorer le salon Wink
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyMar 5 Fév 2013 - 14:10

cloholdo a écrit:
Bonne idée et merci pour cette solution, Flibuste Very Happy

Tourblanche, toujours blagueur je vois Wink M'étonnerait que le canon de mon pistolet soit garanti hautes pressions... Quoique scratch
s'il est fabriqué dans un tube haute pression ..oui

un tube est quelque-chose de très résistant
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyMar 5 Fév 2013 - 17:29

C' est surtout l' acier qui compte , et quand on voit l'installation siderurgique , ça couterait trop cher pour faire
de la camelotte . Contrairement aux hommes , on ne peut pas faire travailler une machine pour moins cher .

Ensuite , tout ces canons sont surdimensionnée en comparaison avec les originaux .

moi c'est la finition du bois de crosse qui me rebute ,ce n'est ni fait ni a faire .

Pour les armes militaire , ça se récupère .... pour les armes plus fines ... j' en doute .
Pour faire mieux , il faudrait déja du noyer .

La fabrication est assez facile

Les machines ne coutent pas des millions , même pas des milliers
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Faut quand même un modèle extra long .

Mais encore , il faudrait que les pièces d' acier qu'on y monte soient standardisées .

Pour moi , le look fait-main à l' ancienne est un plus , pour un tireur ce n' est peut-être pas le cas ?


Dernière édition par Tourblanche le Mar 5 Fév 2013 - 19:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyMar 5 Fév 2013 - 17:36

M'étonnerait que le canon de mon pistolet soit garanti hautes pressions... Quoique

Il y a pression et pression

En usage normal , je ne vois pas de problème .... APRÈS ÉPREUVE bien sur .

Avec de la PSF , ça va probablement se transformer en grenade , sinon la première fois , après
fatigue du métal * . Une façon originale d' adapter le jeu de roulette russe au silex .

L' acier pour PSF , c' est quand même quelques pointures au dessus .




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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyMar 5 Fév 2013 - 18:16

Si tu veux essayer de "reprendre" le tien, voici quelques images de magnifiques originaux...
Ça peut te donner une idée des "retouches" et des finitions, au moins pour les proportions...
(Cliquez sur les photos pour les agrandir..!)
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyMar 5 Fév 2013 - 18:40

Citation :
voici quelques images de magnifiques originaux...

ne serait ce pas plutot des fabrications récentes vu l'état ?

A+
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyMar 5 Fév 2013 - 18:43

Magnifiques les photos, Woodsman Smile
ça va m'aider.
J'ai pensé acheter le bois sur le site américain de vente de pièces détachées que Tourblanche a mis en lien dans ces premiers commentaires ici Smile
Je vais voir... Tout cela est franchement intéressant.
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyMar 5 Fév 2013 - 19:27

flibuste a écrit:
Citation :
voici quelques images de magnifiques originaux...

un Originale
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyMar 5 Fév 2013 - 19:31

C' est bien.... mais c' est anglais Suspect


Il y a pourtant un membre français de ce forum qui fait des crosses de pistolet fort réussies Wink



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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyMar 5 Fév 2013 - 19:38

Tourblanche a écrit:
C' est bien.... mais c' est anglais Suspect


c'était en promo et ont comprend pourquoi Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 175732
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyMar 5 Fév 2013 - 19:48

Quel est donc ce français, Tourblanche ?

à Dede23 : c'est ce qui ne me donne aucun remords. En plus tout est rattrapable, suffisamment pour me plaire Wink Le travail du bois ne fait pas peur. Il reste néanmoins un pistolet impressionnant à mes yeux, et le tir au silex a un coté jouissif qui ne manque pas de panache (justement) Smile
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyMar 5 Fév 2013 - 19:52


Ici un autre exemple d' améliorations apportées sur une arme indiennne

Très bien , sauf la tentative de " holster " totalement anachronique .

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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyMar 5 Fév 2013 - 19:54

cloholdo a écrit:
Quel est donc ce français, Tourblanche ?

à Dede23 : c'est ce qui ne me donne aucun remords. En plus tout est rattrapable, suffisamment pour me plaire Wink Le travail du bois ne fait pas peur. Il reste néanmoins un pistolet impressionnant à mes yeux, et le tir au silex a un coté jouissif qui ne manque pas de panache (justement) Smile
1733...?

un ami antiquaire a une belle collection , je ferait quelque photo un jour , l'un de ces pistolet a une platine en Bronze Shocked

Effectivement j'aime bcp le silex pour ce coté "noble " , mais je n'est jamais vraiment été pistolier Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 175732

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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyMar 5 Fév 2013 - 19:59


Quel est donc ce français, Tourblanche ?

Je laisse planer le suce -pince Very Happy

Le travail du bois ne fait pas peur.

Alors commence par trouver un bout de bois , pour un proto , le hêtre est suffisant .

Choisir un original à reproduire

Car au début , il faut aussi le canon , ensuite... on verra .


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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyMar 5 Fév 2013 - 20:04

@ Tourblanche : Sur le site que tu donnes en dernier, il mentionne avoir percé la lumière à 2 mm de diamètre.
Hors au début de ce sujet, on m'a conseillé de ne percer qu'à 1 mm.
Il faut que la flamme passe du bassinet à la chambre par 5 mm en épaisseur de tube...
Je sais aussi que Flibuste perce plutôt à 2 mm pour être sûr d'avoir un tir qui part à chaque coup. Quitte à perdre un peu de pression.

Pour le bois, le refaire complètement serait le top à mon avis. Mais n'ayant pas d'original pour me guider sur les mesures, je vais d'abord essayer d'affiner celui que j'ai et voir ce que j'en tire.

@ Dede23 : Si tu rapportes des photos de la collection de ton ami antiquaire, ça serait super !
Pas la peine d'être pistolier, le tir au fusil à silex ne perd pas de panache j'imagine Wink
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Pistolet de dragon anglais (1760) - Page 3 EmptyMar 5 Fév 2013 - 20:11

cloholdo a écrit:
@ Tourblanche : Sur le site que tu donnes en dernier, il mentionne avoir percé la lumière à 2 mm de diamètre.
Hors au début de ce sujet, on m'a conseillé de ne percer qu'à 1 mm.
Il faut que la flamme passe du bassinet à la chambre par 5 mm en épaisseur de tube...
Je sais aussi que Flibuste perce plutôt à 2 mm pour être sûr d'avoir un tir qui part à chaque coup. Quitte à perdre un peu de pression.

Pour le bois, le refaire complètement serait le top à mon avis. Mais n'ayant pas d'original pour me guider sur les mesures, je vais d'abord essayer d'affiner celui que j'ai et voir ce que j'en tire.

@ Dede23 : Si tu rapportes des photos de la collection de ton ami antiquaire, ça serait super !
Pas la peine d'être pistolier, le tir au fusil à silex ne perd pas de panache j'imagine Wink

c'est urgent ...ou sa peut attendre le printemps ?
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