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 Pistolet de dragon anglais (1760)

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cloholdo
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MessageSujet: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 12:37

Bonjour

Voilà j'ai craqué pour une reproduction made in India vendu par Armae.
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Comme c'était une promo, j'ai franchi le pas en espérant bien l'envoyer au centre d'épreuve de St Étienne, et de le retravailler en particulier le bois pour le rendre plus joli...

Certains d'entre vous m'ayant pas vraiment encouragé à acheter ces reproductions Indiennes pour des raisons de qualité approximative, je les comprends maintenant.
Voici en photos pourquoi :

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Ici on peut voir la base du chien qui d'une part ne plaque pas contre la plaque de platine et aussi que l'épaisseur du métal n'est pas constante. J'ai d'ailleurs un petit jeu latéral sur le chien. Aussi la taille du bois est assez grossière.

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Idem pour les entailles dans le bois bouchée avec une pâte à bois. Bref, tout est à reprendre. Mais ce n'est pas pour me déplaire Wink

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Ici je signale que la baguette ne se trouve pas centrée sous le canon mais légèrement sur tribord (droite).

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Là si quelqu'un de connaisseur peut me dire ce que ces poinçons veulent dire... Very Happy

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Que pouvait donc représenter cette plaque de crosse ? Les armoiries du corps de régiment ?

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Peut-être que je me trompe, mais ici les moulures me semblent trop prononcées, trop profondes.

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Le renflement du bois au niveau du dernier porte-baguette me semble pas avoir existé originellement :
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La mise en bois de la queue de culasse... Rolling Eyes

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Et enfin à titre de comparaison de taille, quelques photos avec mon Pioneer Wink

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Pour conclure, je trouve qu'il a de "la gueule" et je me réjouis à l'idée de le faire tirer. Déjà l'enflamment du bassinet avec le silex me plait Wink
Alors si quelqu'un connait la procédure pour le banc d'épreuve de St Etienne, merci de m'en donner le contact.

Quelques liens :

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youkai
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 13:56


Il a un look en tout cas. Ca doit être sympa de tirer avec.

Pour St-étienne, le plus simple est de les contacter et de leur demander la procédure :

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@ plus,

Bon tir avec la Bêêêttteee !
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corvin.7
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 19:16

il est très joli ! mais les détails c'est carrément un assemblage au gourdin Evil or Very Mad

la charge de travail n'est pas à négliger , je dirais 20 heures Shocked
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cloholdo
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 19:42

@ Youkai : Merci pour le lien très précieux. Je m'en vais les contacter bientôt.
Mais avant d'envoyer le pistolet (au complet ou que le canon ?), il me semble qu'il faut que je perce la lumière...
Je pense à un trou de 1,5 mm.
Est-ce bien ?

@ Corvin : Je pense beaucoup plus. J'ai envie de tout démonter, enlever le vernis, la teinte, revoir le ponçage, les moulures. Puis teinter à nouveau et faire un bon poncé-huilé de 10 couches...
ça fait facilement le mois !
Démonter ce pistolet me semble en plus pas facile, le canon, les portes baguette, l'axe de la détente, sont montés sur aiguilles... Sad
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 19:48


On peut faire mieux ,


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mais c' est plus cher


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dede23
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 19:59

Tu vas le customisé ?
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Jeff-
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 20:09

Tourblanche a écrit:

On peut faire mieux ,


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

mais c' est plus cher



ah bon ils en vendent des comme ça?
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lemousquetaire
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 20:16

tu as franchi le rubicon !

C 'est vrai qu 'il y a pas mal de travail à faire dessus .
Mais que de plaisir de faire parler le dragon .......
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dede23
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 20:18

cloholdo a écrit:


Certains d'entre vous m'ayant pas vraiment encouragé à acheter ces reproductions Indiennes pour des raisons de qualité approximative, je les comprends maintenant.
Voici en photos pourquoi :

T'est tomber sur un mauvais numéro ?
""Voilà j'ai craqué pour une reproduction made in India vendu par Armae.
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Comme c'était une promo, j'ai franchi le pas en espérant bien l'envoyer au centre d'épreuve de St Étienne, et de le retravailler en particulier le bois pour le rendre plus joli...
""

je comprend mieux Wink
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youkai
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 20:38

cloholdo a écrit:
@ Youkai : Merci pour le lien très précieux. Je m'en vais les contacter bientôt.
Mais avant d'envoyer le pistolet (au complet ou que le canon ?), il me semble qu'il faut que je perce la lumière...
Je pense à un trou de 1,5 mm.
Est-ce bien ?

@ Corvin : Je pense beaucoup plus. J'ai envie de tout démonter, enlever le vernis, la teinte, revoir le ponçage, les moulures. Puis teinter à nouveau et faire un bon poncé-huilé de 10 couches...
ça fait facilement le mois !
Démonter ce pistolet me semble en plus pas facile, le canon, les portes baguette, l'axe de la détente, sont montés sur aiguilles... Sad


Pour ma part, je commencerais légèrement plus petit, 1 mm (c'est la taille standard pour les silex) quitte à augmenter si il faut.
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mr-Cultpepper
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 21:05

déja démonte le et enlève ce vernis immonde Very Happy
tu va le voir d'un autre angle.
ensuite les reprise sont lourdes mais tu aime bien bricoler non ? Very Happy

moi franchement le fusil indien que j'ai acheter est magnifique !
donc je pense que la "promo" armae est une façon déguisée de vendre ses armes "moches"
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cromagnon 07
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 21:14

hello
il y' a vraiment du boulot en profondeur pour le rendre acceptable au service . c'est vraiment fait a l'arrache .je me demande s'il ne vaudrait pas mieux acheter les pieces brutes de fonderie et se fabriquer la crosse par nos soins .
la pate a bois n'a pas sa place sur les armes ,il faut trouver une essence de bois qui se rapproche le plus , faire de belles greffes et reteinter .
amicalement
cro
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 21:39



On peut faire de belle chose à partir de ces pistolets

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Si on y met le temp.... et le prix .

Comparez le prix avec l' alternative Rifle Shoppe

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

plus le bois de la crosse , transport etc .

Bref , comptez 1 000€ , s'il en reste , vous irez prendre un pot .
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cloholdo
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 22:00

Oui je compte essayer de l'améliorer. Je pense même refaire le bois complètement si besoin.
J'ai aussi envie d'y faire des incrustations de fil de métal à l'exemple de ce pistolet :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



ça va être long tel que je me connais Laughing

Merci Youkai, je prends bonne note du 1 mm de diamètre pour la lumière.

Ah, aussi j'ai mesuré au pied à coulisse le diamètre interne du canon. J'ai coté bouche : 15,5 mm de diamètre. ça me fait un calibre de ... .61"
Je me demande quelle balle mettre dedans ? scratch
Celles-ci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Avec un bon calepin...

Et 30 grains ou 2 gramme de PNF1 ?
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dede23
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 22:01

cromagnon 07 a écrit:
hello
il y' a vraiment du boulot en profondeur pour le rendre acceptable au service . c'est vraiment fait a l'arrache .je me demande s'il ne vaudrait pas mieux acheter les pieces brutes de fonderie et se fabriquer la crosse par nos soins .
la pate a bois n'a pas sa place sur les armes ,il faut trouver une essence de bois qui se rapproche le plus , faire de belles greffes et reteinter .
amicalement
cro
Je pense qu'il s'agit d'un des nombreux " mauvais numéro " vendu aux prix coutant par armaé
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cloholdo
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 22:09

Bon comment démontez-vous un canon fixé par des aiguilles ? Smile
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dede23
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 22:11

cloholdo a écrit:
Bon comment démontez-vous un canon fixé par des aiguilles ? Smile
2 solution
un chasse goupille ...
une pierre ...
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Jeff-
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 22:14

pourquoi deux solutions tu peux pas taper sur le chasse goupille avec la pierre?
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cloholdo
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 22:14

lol!
La première je prendrais. Merci.

Je crois qu'il va falloir que je coule mes balles vu le calibre peu courant :

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mr-Cultpepper
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 22:18

tien marrant sur le site de lee precision les balles rondes ne vont qu'au calibre 58...
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dede23
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 22:53

Jeff- a écrit:
pourquoi deux solutions tu peux pas taper sur le chasse goupille avec la pierre?
ou peut etre ...

mais bon quand ont pense que les soldat de l’époque utilisait une pierre ....ont comprend pourquoi ont a adopté le montage par bracelet
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youkai
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 23:08

cloholdo a écrit:
Oui je compte essayer de l'améliorer. Je pense même refaire le bois complètement si besoin.
J'ai aussi envie d'y faire des incrustations de fil de métal à l'exemple de ce pistolet :

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ça va être long tel que je me connais Laughing

Merci Youkai, je prends bonne note du 1 mm de diamètre pour la lumière.

Ah, aussi j'ai mesuré au pied à coulisse le diamètre interne du canon. J'ai coté bouche : 15,5 mm de diamètre. ça me fait un calibre de ... .61"
Je me demande quelle balle mettre dedans ? scratch
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Avec un bon calepin...

Et 30 grains ou 2 gramme de PNF1 ?

Pour la poudre passe directement à la PNF 4 ou la Suisse 1.

Pour les balles, si tu mets des balles de 14,48 mm (570), il te faudrait des calepins d'1 mm. ça commence à faire épais comme calepin. Même avec des balles de 575... Peut-être vaudrait-il mieux envisagé un moule sur mesure à 15,25 mm pour pouvoir utiliser des calepins sensiblement plus fins et donc plus souple.

Bien sûr, il faut mesurer le diamètre de l'ensemble du canon pour vérifier qu'il est bien constant sur toute la longueur.

Bref des heures de plaisirs en perspective... Very Happy

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dede23
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 23:23

youkai a écrit:


Pour les balles, si tu mets des balles de 14,48 mm (570), il te faudrait des calepins d'1 mm. ça commence à faire épais comme calepin. Même avec des balles de 575... Peut-être vaudrait-il mieux envisagé un moule sur mesure à 15,25 mm pour pouvoir utiliser des calepins sensiblement plus fins et donc plus souple.

Bien sûr, il faut mesurer le diamètre de l'ensemble du canon pour vérifier qu'il est bien constant sur toute la longueur.

Bref des heures de plaisirs en perspective... Very Happy

ne pas oublier le vent
une balle de 14;8 mn dans un canon de 15;5 mn c'est un vent historiquement correcte !
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youkai
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Jeu 31 Jan 2013 - 23:40

dede23 a écrit:
youkai a écrit:


Pour les balles, si tu mets des balles de 14,48 mm (570), il te faudrait des calepins d'1 mm. ça commence à faire épais comme calepin. Même avec des balles de 575... Peut-être vaudrait-il mieux envisagé un moule sur mesure à 15,25 mm pour pouvoir utiliser des calepins sensiblement plus fins et donc plus souple.

Bien sûr, il faut mesurer le diamètre de l'ensemble du canon pour vérifier qu'il est bien constant sur toute la longueur.

Bref des heures de plaisirs en perspective... Very Happy

ne pas oublier le vent
une balle de 14;8 mn dans un canon de 15;5 mn c'est un vent historiquement correcte !

si on veut que la balle tienne en place dans le canon, faudrait un sacré calepin. Plus c'est épais moins c'est souple donc plus c'est galère à manipuler.

Si le but est d'être dans les clous historiques, il faudrait utiliser des balles de 582 donc avoir recourt à un moule sur mesure. Autant prendre des balles plus grosses et des calepins plus souples.
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Ven 1 Fév 2013 - 0:35

mais bon quand ont pense que les soldat de l’époque utilisait une pierre ....

Dans les cas extrèmes .

Il y avait des armuriers régimentaires .

En général, tout comme aujourd'hui, on voulait éviter que le soldat bidouille son arme .
Début XVIII e , seul le sergent possède un tournevis .

Aujourd'hui
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certain magasins les vendent à l'unité . Ça ne vaut pas la peine de risquer les éclatement de bois .

Et on chasse la goupille dans le sens inverse de son insertion .

Mais revenons à ce canon .

Ton calibre .61" est probablement .615"

c' est à dire :

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Tu peux donc utiliser tout les projectiles de calibre 20 ,balles , sabots , lingots( slugs) , bourres etc .

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Il se pourrait aussi que ce soit du 0.625 c' est à dire du tube haute pression de 5/8"














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MessageSujet: Re: Pistolet de dragon anglais (1760)   Aujourd'hui à 19:29

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