| | Barillet des Colts originaux | |
| | Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Barillet des Colts originaux Ven 4 Sep 2009 - 16:27 | |
| Les premiers barillets des revolvers Colts avaient leurs entrées de chambres évasées, est-ce que cet évasement à toujours existé ? Dans ce cas, les fabricants de répliques font l'impasse sur leur armes. Sinon, à partir de quand ont ils disparus ? Est-ce que des collectionneurs-tireurs peuvent me répondre ? |
| | | bat user
Messages : 311 Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Ven 4 Sep 2009 - 16:50 | |
| - Citation :
- Dans ce cas, les fabricants de répliques font l'impasse sur leur armes
Ca dépends. j'ai eu, et revendu un Uberti Colt 1861 tout acier neuf sorti d'usine d'une finition et beauté absolument incroyables (fabrication 2009) qui avait entre autres l'entrée des chambres évasées. Je l'avais acheté chez Dixie Guns, aux US. Je ne sais pas si ça compte... |
| | | Philing user
Messages : 38 Date d'inscription : 27/01/2009
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Ven 4 Sep 2009 - 17:31 | |
| Sur mon 1851, celui de mon avatar, les chambres font 9,70mm en sortie, 9,60 à 2mm et 9,50 à environ 15mm, limite de mon pied à coulisse. Je lui mets du .380 et sans effort. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Ven 4 Sep 2009 - 17:36 | |
| - Philing a écrit:
- Sur mon 1851, celui de mon avatar, les chambres font 9,70mm en sortie, 9,60 à 2mm et 9,50 à environ 15mm, limite de mon pied à coulisse. Je lui mets du .380 et sans effort.
Moi, je veux parler d'un chanfrein à l'entrée de la chambre. |
| | | Eric89 user
Messages : 673 Date d'inscription : 13/04/2009 Age : 35 Localisation : Haut-Rhin
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Ven 4 Sep 2009 - 17:49 | |
| - Citation :
- Je l'avais acheté chez Dixie Guns, aux US. Je ne sais pas si ça compte...
Justement, en achetant aux USA, chez cabela's par exemple, il faut faire comment? Ca m'intéresse ça. Douane? St Etienne?
Dernière édition par terminatorfr le Sam 8 Jan 2011 - 23:11, édité 2 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Ven 4 Sep 2009 - 18:30 | |
| Le calibrage des balles à l'epoque n'etait pas aussi précis que maintenant. L'evasement de l'entrée des chambres etait prvu pour passer des balles ayant des dimensions un peu différentes. Sacahnt que c'etait en plomb pur, le canon n ersiquait aps grand chose. On constate ce genre de travaux sur certaines séries de colt, pas toutes (il me smebel que sur les walker ca n'y est pas, mais je regarderai un que j'ai dans le coffree et je controlerai!)
cordialement |
| | | bat user
Messages : 311 Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Ven 4 Sep 2009 - 18:40 | |
| - terminatorfr a écrit:
- Citation :
- Je l'avais acheté chez Dixie Guns, aux US. Je ne sais pas si ça compte...
Justement, en achetant aux USA, chez cabela's par exemple, il faut faire comment? Ca m'intéresse ça. Douane? St Etienne? Pas de frais de douanes pour une commande en dessous de 100$. Au delà, ça banque, mais c'est facturé automatiquement en fonction des transporteurs. Aucune déclaration en douane ou formalité particulière pour la 8e catégorie (réponse officielle qui m'a été donnée par mail par la douane FR. C'est vérifiable sur leur site) |
| | | Philing user
Messages : 38 Date d'inscription : 27/01/2009
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Ven 4 Sep 2009 - 18:48 | |
| Mon 1851 est un origine. Les chambres n'ont pas de chanfrein à proprement parlé comme on peut en faire avec une fraise mais une entrée évasée. Avec 9,70mm soit .382, une balle de .380 rentre sans faire de collerette. Quand elle est en place, le diamètre est de l'ordre de 9,55mm soit .376. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Ven 4 Sep 2009 - 19:10 | |
| - Philing a écrit:
- Mon 1851 est un origine. Les chambres n'ont pas de chanfrein à proprement parlé comme on peut en faire avec une fraise mais une entrée évasée. Avec 9,70mm soit .382, une balle de .380 rentre sans faire de collerette. Quand elle est en place, le diamètre est de l'ordre de 9,55mm soit .376.
C'est bien ça, l'arête d'entrée de la chambre supprimée à l'aide d'une fraise. Les dimensions internes de la chambre n'ont rien à voir, je n'ai pas été assez précis au départ. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Ven 4 Sep 2009 - 20:56 | |
| oula, attention, formalité obligatoire en douane de passer les armes de 8éme catégorie par Bourge, le seul centre des douanes en France à autoriser l'entrée de ce type de matériel. Les seul à connaitre un tant soi peu les armes d'ailleurs. Bien se renseigner.
les frais de douanes sont tout simplement la TVA à 19.6%, et également 1.2 à 1.9% de frais supplémentaire pour les doaunes. |
| | | martien user
Messages : 1760 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 83 Localisation : Sarthe
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Ven 4 Sep 2009 - 21:28 | |
| Salut à tous Pour moi , dans les Colts , j'en ai eu qui avait l'entrée des chambres évasées et d'autres non Je les évase tous légèrement , avec l'outil de R.C.B.S , qui me sert pour mes cartouches , cela me permet à 80/90% , de ne pas avoir de collerette à enlever , et comme je me sert beaucoup de ma presse de chargement , que j'ai fais adapté pour presque tout mes revolver Sauf mon Star , qui lui , n'ayant pas de trou dans le barillet , je me sert d'une cale que j'ai bricolé A+Henri |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Ven 4 Sep 2009 - 22:32 | |
| Moi, je ne suis pas un pistolier, je n'est qu'un Pietta 1851 Snubnose et je me demande si je ne vais pas les faire évaser. Au fait, est-ce que vous savez à quoi ca sert ? |
| | | bat user
Messages : 311 Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Ven 4 Sep 2009 - 23:21 | |
| - blade travel a écrit:
- oula, attention, formalité obligatoire en douane de passer les armes de 8éme catégorie par Bourge, le seul centre des douanes en France à autoriser l'entrée de ce type de matériel. Les seul à connaitre un tant soi peu les armes d'ailleurs.
Bien se renseigner.
les frais de douanes sont tout simplement la TVA à 19.6%, et également 1.2 à 1.9% de frais supplémentaire pour les doaunes. J'admet qu'il me semble que les chosos ont bougé ces dernières années, mais en 2004: - Citation :
- En réponse à votre message du 22.01.2004, nous vous informons que , d'une maniere générale , l'importation des armes à feu d'un pays tiers vers la France est subordonnée aux formalités suivantes :
Obtention d'une autorisation d'importation d'armes et materiel de guerre (AIMG) . Les demandes sont adressées à la direction générale des Douanes et Droits Indirects, bureau E/2.
Direction générale des douanes – bureau E/2 – 23 bis rue de l’Université – 75700 Paris 07 SP –
fax : 01.44.74.45.85.
Par ailleurs, une déclaration d'importation sera déposée au bureau de douane d'entrée en France de la marchandise.
Sur cette déclaration seront calculées les impositions dues sur la marchandise (droits de douane de 2,7 % à 3,2 % selon la nature de l'arme, et la TVA au taux de 19,60 %).
Attention les franchises, c'est à dire les valeurs de marchandises en dessous desquelles les biens de ne pas taxés, sont de 22 € pour la vente par correspondance et de 45 € pour les envois de particuliers à particuliers
Si votre arme est acheminée par colis postal et par envoi de fret express, elle sera dédouanée par les sociétés qui l'ont acheminée. Ces entreprises bénéficient en effet de procédures particulières qui leur permettent de pré-calculer les droits et taxes.
Les services de fret express facturent leurs frais de représentation en douane.
Ces frais sont libres et privés. Ils ne sont pas reversés à l'administration des douanes. Il est important de demander un devis.
La société qui achemine le colis peut demander que le conditionnement de l'arme respecte certaines conditions de securité pendant le transport
IMPORTANT : nous vous precisons que les armes "demilitarisées" ainsi que les armes "de collection" sont classées en 8eme categorie.
L'importation des armes destinées à être classées en 8e catégorie obéit aux règles suivantes :
Importation d'armes à feu de collection authentiques (8e catégorie 1) et reproductions d'armes anciennes (8e catégorie 3) = dépot d'une déclaration en douane d'importation avec acquittement des droits et taxes mais pas de formalité particulière.
L'attention des opérateurs est cependant appelée sur les points suivants : a.. en cas de litige sur le classement en 8e catégorie 1, l'arme peut être soumise à l'expertise de l'établissement technique de Bourges : Centre technique armes et munitions - carrefour zéro nord - route de Guéry - BP 172 -18015 Bourges cedex b.. préalablement à leur cession, les armes classées en 8e catégorie 3 doivent être soumises à expertise technique auprès du même établissement.
Armes à feu destinées à être neutralisées = diffèrent selon qu'il s'agit d'armes déjà neutralisées ou non : si les armes ont déjà été neutralisées, la neutralisation doit être vérifiée par le Banc d'épreuve de St Etienne - 5 rue de MEONS - Z I Molinéa Nord - BP 147- 42004 Saint Etienne cedex 01 qui, le cas échéant, la réalise de nouveau.
L'importation des armes concernées est subordonnée à l'obtention d'un certificat provisoire d'importation qui doit être sollicité sur un formulaire d'AIMG auprès de la :
Direction générale des Douanes et Droits Indirects, bureau E/2, 23 bis rue de l'Université, 75700 Paris 07 SP,
L'AIMG est accompagnée d'une note expliquant le procédé de neutralisation utilisé et d'une attestation de l'autorité publique habilitée de l'État dans lequel la neutralisation a été effectuée, certifiant que les armes y ont été légalement neutralisées et qu'elles y sont librement commercialisables.
En cas de réponse favorable, le certificat provisoire d'importation est délivré sur le formulaire d'AIMG. Ce document autorise l'envoi des armes au banc d'épreuve qui délivre un certificat définitif de neutralisation.
Vous retrouverez sur notre site internet les conditions d'octroi et d'établissement de l'AIMG en consultant le Bulletin officiel des douanes blanc n° 6553 du 06/06/2002 sur les MATERIELS DE GUERRE, ARMES ET MUNITIONS ET MATERIELS ASSIMILES (1) dont voici un extrait:
II. A. 2. Formulaires
La demande d'AIMG est établie sur le formulaire, enregistré sous le numéro CERFA 11192*01, et publié en page14.
* Le formulaire peut être obtenu par photocopie, édition ou traitement de texte, l'importateur préimprimant, le cas échéant, les renseignements permanents. Le formulaire peut être rempli à la main, s'il s'agit d'un particulier, toutes les mentions devant être parfaitement lisibles ; il est rempli à la machine dans les autres cas.
* L'attention des opérateurs est appelée, à cet égard, sur le fait que le modèle en annexe II est, pour les besoins de l'édition, publié en réduction. Il convient donc, pour l'utiliser, de le reproduire dans son format réel, 21 x 29,7 cm.
* Des modèles en grandeur réelle sont disponibles auprès du bureau E/2 de la direction générale des douanes et droits indirects (cf. I. A. 3 ci-après).
I. A. 3. Dépôt de la demande d'AIMG
Après avoir été remplie selon les indications figurant au II. B ci-après, la demande d'autorisation d'importation est adressée en quatre exemplaires au bureau E/2 de la direction générale des douanes et droits indirects - 23 bis rue de l'Université 75700 PARIS 07 SP, tel. 01 44 74 46 80, fax 01 44 74 48 34.
II. C. Informations complémentaires
Peuvent être obtenues auprès du bureau E/2 de la direction générale des douanes et droits indirects. Tel. 33 (0)1.44.74.46.80 ; fax 33 (0)1.44.74.45.85.
En restant à votre disposition pour de plus amples renseignements, veuillez agréer Madame, Monsieur, l'assurance de notre considération distinguée.
Le Centre de Renseignements des Douanes
(1) site de la douane rubrique "documentation " puis "bulletin officiel des douanes"ular formality" En pratique, pour les armes de 8e catégorie "standard" (cad éviter les 1873 rétroconversion et Ruger OA qui sont sujet à litiges) il suffit de payer les droits de douane standard et basta. C'est comme ça que j'ai fait pour mes ubertis |
| | | Eric89 user
Messages : 673 Date d'inscription : 13/04/2009 Age : 35 Localisation : Haut-Rhin
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Sam 5 Sep 2009 - 7:41 | |
| Cool merci. Mais pour payer les droits de douane, ça se passe comment? Ils nous appellent par téléphone, courrier?
Je demande car il y a certains modèles exotiques qu'on ne trouve pas ici ^^ |
| | | martien user
Messages : 1760 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 83 Localisation : Sarthe
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Sam 5 Sep 2009 - 8:20 | |
| Salut à tous L'évasement des chambres , à été conçu , dans le but d'éviter , comme je l'ai dit plus haut , la formation d'une collerette de plomb , qu'il faut absolument enlever avant de tirer , pour faire un bon tir , veut dire pour faire du point , comme vous dites si bien Si l'évasement est assez grand , vous placer vos balles de plomb ( en plomb pur ) , vous enfoncez gentiment , et la balle s'enfonce totalement , sans faire cette fameuse collerette de plomb , en s'allongeant en forme ovalisée . Pas plus compliqué que cela Bien sur , il vous faut savoir le diamètre qui convient le mieux , aux chambres de vos armes . A+Henri |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Sam 5 Sep 2009 - 11:07 | |
| Perdu ! L'évasement a été fait pour dévier les gaz qui s'échappent sur le côté et ainsi (d'après Samuel Colt) éviter les départs en chaine. Côté cheminées, elles sont encastrées, cela crée un rempart entre elles, c'est aussi un brevet Colt. Ces armes n'ont jamais été conçues pour faire de la précision en cible, c'est nous qui les avons détourner de l'usage pour lequel elles ont été faites, Samuel Colt n'était intéressé que par les marchés militaires fournissant de gros volumes de vente. |
| | | martien user
Messages : 1760 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 83 Localisation : Sarthe
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Sam 5 Sep 2009 - 17:13 | |
| Salut à tous AH BON , j'avais cru voir cela sur une revue , mais bon c'est sûrement toi , qui as raison Mais cela n'empêche en rien , de ce que j'ai dit au sujet de la collerette , faut essayer A+Henri |
| | | bat user
Messages : 311 Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Sam 5 Sep 2009 - 18:03 | |
| - terminatorfr a écrit:
- Cool merci. Mais pour payer les droits de douane, ça se passe comment? Ils nous appellent par téléphone, courrier?
Je demande car il y a certains modèles exotiques qu'on ne trouve pas ici ^^ C'est facturé à la livraison du colis, quand tu vas le chercher à la poste ou chez le transporteur. (ou directement au livreur, si tu as la chance d'être chez toi quand il passe: ça m'arrive jamais) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Sam 5 Sep 2009 - 18:23 | |
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| | | Eric89 user
Messages : 673 Date d'inscription : 13/04/2009 Age : 35 Localisation : Haut-Rhin
| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux Sam 5 Sep 2009 - 19:33 | |
| Franchement, ça me tenterait bien de tester le coup ^^
Le seul hic c'est que je me demande si ça ne va pas endommager le bronzage... |
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| Sujet: Re: Barillet des Colts originaux | |
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