Uberti 1860 A l'aide!

Invité

Quelqu'un a une recette pour mesurer le pas? Uberti 1860 A l'aide! - Page 2 898413

user Messages : 46 Date d'inscription : 26/03/2009

user Messages : 311 Date d'inscription : 17/10/2008

DEGUN a écrit:: Quelqu'un a une recette pour mesurer le pas?

Une baguette écouvillon montée sur roulement a bille.

On commence avec l'écouvillon cuivre, en prise des rayures. On fait une petit marque sur la baguette qui sort au ras de la bouche.

On tire sur l'écouvillon, jusqu'a ce que ladite marque ait fait un tour complet. on fait une autre marque. On mesure la distance entre les 2 marques: c'est le pas.

Pour nos répliques, qui ont des pas longs comme des jours sans poudre: on fait seulement 1/2 voire 1/4 de tour et on multiplie.

Ne pas hésiter a refaire plusieurs fois la mesure.

user Messages : 46 Date d'inscription : 26/03/2009

que le pas soit à droite ou à gauche n'a pas d'importance pour du 25 m.

un pas de 600 mm est un pas lent e arme courte qui correspond à un pas rapide en arme longue... Shocked

pas lent= charge plus importante..

Uberti 1860 A l'aide! - Page 2 45498

user Messages : 46 Date d'inscription : 26/03/2009

un retour d'expérience,oui,je comprends...

mais,cette fabrication à pas long,c'est une série presque d'essai..peu sont sortis

Uberti 1860 A l'aide! - Page 2 45498

user Messages : 46 Date d'inscription : 26/03/2009

on en revient à ce que je disais...le pas de 600 mm en revolvers est issu d'une ancienne et très limitée série...en près de 30 ans de tir,j'en avais jamais vu avant le mois dernier...

pour trouver des utilisateurs ça va être coton...s'il y en, a eu 10 d'importés en France...

pour celui qui a été vu à mon club,je crois qu'il datait des années début 80,et il n'avait jamais tiré...

la recette:monter progressivement la charge jusqu'au meilleur groupement...

Uberti 1860 A l'aide! - Page 2 304391

user Messages : 46 Date d'inscription : 26/03/2009

alors fais un essai avec des balles de diamètre plus important...

Uberti 1860 A l'aide! - Page 2 45498

Hello,
Il semble que plus le diamètre de la balle est élevé, mieux elle prend les rayures, plus l'arme est précise. J'ai fait l'essai avec un 1858 Pietta, un 1858 Uberti, un 1860 Pietta. Le groupement est meilleur avec du 457, moins serré avec du 454 et encore moins avec du 451. La charge de poudre sur ces trois armes est bien moins déterminante que le diamètre des plombs...
Jluc

Invité

Hello 1860, Tire Posé

Pas besoin de calepin pour le révolver...et gare aux coups de gachette, c'est très souvent le problème du non groupage.

- 1 gr de PNF2, semoule + redescend au 450 "graissé suif avant emboitement dans la chambre" en laissant un espace d'un millimètre environ entre le barillet et le l'entrée du canon, fermer le barillet avec du suif puis tirer posé sur la table de tir; ainsi en visant bien calé donc sans trop trembler, tu pourras essayer dans un premier temps de grouper et par la suite gérer tes tirs tranquille millimètre par millimètre pour ensuite t'essayer bras levé...ne pas forcer sur le dosage poudre surtout à 25 mètres, jusqu'à un gramme deux il suffit.

A chaque fois que tu augmentes la grosseur de tes balles rondes, tu augmentes la charge et donc les réglages et ton énervement...c'est du sans fin ! Chaque tireurs doit écouter son prochain mais ne dois pas copier mot pour mot...trouver son style de fonctionnement sois même, pas facile mais n'est ce pas le but en poudre noire ?

Arrête le café, prend une chique de tabac, machouille bien et crache un coup Uberti 1860 A l'aide! - Page 2 175732

, respire tranquille deux ou trois fois puis vide tes poumons, arme...vise et tire ( évite le coup de gachette...appuie sur la détente comme sur un oeuf, laisse toi surprendre par le déclenchement de ton arme)...BANNNG...respire et détend toi jusqu'au prochain tir puis recommence le process. Patience, pas d'énervement et garde tes réglages, arrête d'en changer

Bon tir Uberti 1860 A l'aide! - Page 2 433528

Sujet: Re: Uberti 1860 A l'aide! Sam 14 Nov 2009 - 22:10

Cornélius Chesterfield a écrit:: disons que quand je tire 50 cartouches avec mon 22lr j'ai tout dans le noir a 25 sans appui.
avec mon 1860 j'ai tout dans la cible et j'utilise toute la cible (50x50).
je suis donc trop etalé
j'ai tiré 6 ou 7 salves de 6, donc une 40aine de plombs.
Je vais essayer le tir avec appui car j'ai sur 6 plombs 3 tres bien groupés et les 3 autres n'importe ou!!!
je pensais a l'enfoncement du plombs qui est parfois plus difficile que son voisin de chambre.

Si une arme à poudre noire était plus précise qu'un 22, ça se saurait !
Tu ne joues plus dans le même siècle.
Si tu parviens à un taux de réussite de 50 % sans expérience, c'est déjà très bien.
Uberti aime bien le 457 et plus d'un gramme de poudre ne fait pas de mal non plus (entre 1,15 et 1,20 en ce qui me concerne).
Il te faut obligatoirement commencer à tirer sur appui pour obtenir un groupement (avec une vingtaine de coups).
Comme ça, tu sais où tire ton arme quand c'est toi qui l'utilises (avec une autre main et un autre œil, c'est différent).
Une fois que tu as trouvé ton groupement, tu peux régler ton arme (j'espère qu'elle a un guidon dérivable), optimiser la charge et commencer à faire du point. En général, il faut des années alors ne sois pas trop pressé !

Sujet: Re: Uberti 1860 A l'aide! Dim 15 Nov 2009 - 13:23

DomQuigley a écrit:: Hello 1860, Tire Posé

Pas besoin de calepin pour le révolver...et gare aux coups de gachette, c'est très souvent le problème du non groupage.

- 1 gr de PNF2, semoule + redescend au 450 "graissé suif avant emboitement dans la chambre" en laissant un espace d'un millimètre environ entre le barillet et le l'entrée du canon, fermer le barillet avec du suif puis tirer posé sur la table de tir; ainsi en visant bien calé donc sans trop trembler, tu pourras essayer dans un premier temps de grouper et par la suite gérer tes tirs tranquille millimètre par millimètre pour ensuite t'essayer bras levé...ne pas forcer sur le dosage poudre surtout à 25 mètres, jusqu'à un gramme deux il suffit.

A chaque fois que tu augmentes la grosseur de tes balles rondes, tu augmentes la charge et donc les réglages et ton énervement...c'est du sans fin ! Chaque tireurs doit écouter son prochain mais ne dois pas copier mot pour mot...trouver son style de fonctionnement sois même, pas facile mais n'est ce pas le but en poudre noire ?

Arrête le café, prend une chique de tabac, machouille bien et crache un coup , respire tranquille deux ou trois fois puis vide tes poumons, arme...vise et tire ( évite le coup de gachette...appuie sur la détente comme sur un oeuf, laisse toi surprendre par le déclenchement de ton arme)...BANNNG...respire et détend toi jusqu'au prochain tir puis recommence le process. Patience, pas d'énervement et garde tes réglages, arrête d'en changer

Bon tir

honnetement le .450 c'est tres bas meme trop bas je trouve.
Pour les coups de gachette. Je ne pense pas que le doigt de cornelius puisse rentrer a l'interieur de l'arme. On appuit pas sur la gachette mais sur la detente c'est 2 pieces differentes. Enfin on ne dit pas coup de gachette mais coup de doigt.

SI tu peux passer par la rubrique accueil pour te presenter ca serait mieux

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Sujet: Re: Uberti 1860 A l'aide! Dim 15 Nov 2009 - 13:24

ushiro a écrit:

Cornélius Chesterfield a écrit:: disons que quand je tire 50 cartouches avec mon 22lr j'ai tout dans le noir a 25 sans appui.
avec mon 1860 j'ai tout dans la cible et j'utilise toute la cible (50x50).
je suis donc trop etalé
j'ai tiré 6 ou 7 salves de 6, donc une 40aine de plombs.
Je vais essayer le tir avec appui car j'ai sur 6 plombs 3 tres bien groupés et les 3 autres n'importe ou!!!
je pensais a l'enfoncement du plombs qui est parfois plus difficile que son voisin de chambre.

Si une arme à poudre noire était plus précise qu'un 22, ça se saurait !
Tu ne joues plus dans le même siècle.
Si tu parviens à un taux de réussite de 50 % sans expérience, c'est déjà très bien.
Uberti aime bien le 457 et plus d'un gramme de poudre ne fait pas de mal non plus (entre 1,15 et 1,20 en ce qui me concerne).
Il te faut obligatoirement commencer à tirer sur appui pour obtenir un groupement (avec une vingtaine de coups).
Comme ça, tu sais où tire ton arme quand c'est toi qui l'utilises (avec une autre main et un autre œil, c'est différent).
Une fois que tu as trouvé ton groupement, tu peux régler ton arme (j'espère qu'elle a un guidon dérivable), optimiser la charge et commencer à faire du point. En général, il faut des années alors ne sois pas trop pressé !

heu un guidon derivable sur un colt. Ca n'existe pas base.

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Sujet: Re: Uberti 1860 A l'aide! Dim 15 Nov 2009 - 15:09

Admin a écrit:

ushiro a écrit:

Cornélius Chesterfield a écrit:: disons que quand je tire 50 cartouches avec mon 22lr j'ai tout dans le noir a 25 sans appui.
avec mon 1860 j'ai tout dans la cible et j'utilise toute la cible (50x50).
je suis donc trop etalé
j'ai tiré 6 ou 7 salves de 6, donc une 40aine de plombs.
Je vais essayer le tir avec appui car j'ai sur 6 plombs 3 tres bien groupés et les 3 autres n'importe ou!!!
je pensais a l'enfoncement du plombs qui est parfois plus difficile que son voisin de chambre.

Si une arme à poudre noire était plus précise qu'un 22, ça se saurait !
Tu ne joues plus dans le même siècle.
Si tu parviens à un taux de réussite de 50 % sans expérience, c'est déjà très bien.
Uberti aime bien le 457 et plus d'un gramme de poudre ne fait pas de mal non plus (entre 1,15 et 1,20 en ce qui me concerne).
Il te faut obligatoirement commencer à tirer sur appui pour obtenir un groupement (avec une vingtaine de coups).
Comme ça, tu sais où tire ton arme quand c'est toi qui l'utilises (avec une autre main et un autre œil, c'est différent).
Une fois que tu as trouvé ton groupement, tu peux régler ton arme (j'espère qu'elle a un guidon dérivable), optimiser la charge et commencer à faire du point. En général, il faut des années alors ne sois pas trop pressé !

heu un guidon derivable sur un colt. Ca n'existe pas base.

Voici donc une excellente raison de plus de préférer le 1858.

bonjour a tous

je relance le débat , je suis dans le meme cas que Cornélius Chesterfield
j ai un colt 1860 UBERTI inox a pas tres tres lent les rayures sont presque droite pour vous dire.
je n arrive pas a grouper ca par dans tous les sens qu elles M....
voici mes essais :

1.00g + semoule + balles 451 = rien

1.00g + semoule + 454 = rien

1.1 + semoule + 451 ou 454 rien

je crois qu il va finir en presse papier .

amitiés

Invité

Quand tu dis "rien", ca veut dire que les balles sont dispersées dans la cible ou bien, pire, qu'il n'y a rien dans la cible ? Je l'ai déjà vu !

bonsoir Zouave 60

quand dit rien cela veux dire aucun groupement , toute les balles sont dans le carton C50 a 25m
en gros je tiens le 3 de la c50 .
tous les essais ont été réalisés sur appui.
je n est pas osé monter la charge audessus 1,10g
les balles 457 pas d essais pour le moment .
se qui me surpprend , j ai un 1860 PIETTA des 2009 , avec le meme chargement balle 451
je tiens le 9 de la C50 a 25m apres modif du guidon ( sur appui ) .
amitiés

Invité

Si tu est sur que ce n'est pas le tireur, il te faut examiner ton arme avec méthode, certaines pistes ont déjà été donné dans ce post, voir l'état et le diamètre des chambres, leurs alignements avec le canon, le jeu du barillet, le cône de raccordement à l'entrée du canon, l'état des rayures, la sortie du canon (est-il possible de récupérer des balles tirées pour voir si elles sont pas abimées par le révolver ---> tir dans une butte de sable), etc... Voir avec la fonction recherche, des problèmes de ce genre ont déjà été abordés mais c'est vrai que ce n'est pas évident.
Une autre solution consiste à pouvoir confier l'arme à un bon tireur qui lui te dira ce qu'il en pense, lui dire juste le minimum de manière à ne pas l'influencer.

bon tu as raison je vais faire tirer un collègue qui va bien .....cela sera pour dimanche prochain.
ceoix tu que je puisse monter la charge 1.2 1.3 sans risque ?
bonne semaine
amitiés

Invité

Oui 1,2 ou 1,3g pour voir.

user Messages : 130 Date d'inscription : 04/11/2008

Salut.

J'allais le dire, essais avec une charge plus importante (PNF2 ou suisse n°1, pas autre chose) et, si possible, des balles en plomb pur (le tout sur un appui stable genre sac de sable, pas de support en dur).

Invité

Une des causes de mauvais groupement est effectivement un sous-calibrage des chambres.

Il existe plusieurs méthodes pour juger si les chambres sont sous-calibrées mais la plus simple et néanmoins très efficace est :

- pousser une balle ronde en Pb pur a travers le canon en s'assurant qu'elle va bien obturer les fond de rayures ( regarder dans le noir avec une lumière derrière la balle : si la lumière passe entre la balle et les fonds de rayure la balle est souscalibrée).

- récuperer cette balle qui moule l'ame du canon

- la présenter (dans la bonne position) devant la chambre

- 2 solutions : elle rentre dans la chambre donc la chambre est plus large que le canon : CORRECT
elle rentre pas : la chambre est souscalibrée : PROBLEME

Evidemment il y a aussi d'autres cause

A+

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