DOSE DE POUDRE ET BALISTIQUE

Bonjour à tous,

nouveau dans la PN depuis mars 1996, j'en découvre encore un peu plus chaque week-end de pratique

Utilisé hier mon SPRINGFIELD 1861 avec 3 g de PNF 1.

Il a tendance à tirer un peu bas, à savoir 6 à 6 h 00.

Question idiote, augmenter la dose de poudre va-t'il changer quelque chose ???

hello
je ne suis pas trop calé pour certains modèles d'armes mais les spécialistes vont peut être te demander le modèle et le poids de la balle

Bonjour ALAIN,

Trajectoire pas assez tendue et donc pas assez de poudre, tu devrais déjà être pour le minimum de départ à 60gn de poudre (3,90g de S3 ou 3,50g de S2 mini), ce que je te donne là n'est qu'une charge réduite pour calibre .54" (Sharps papier) et il est évident qu'il t'en faut plus: un cal. 50" (Hawken par exemple) utilise déjà 3,30g minimum (normalement 3,50g de S2 pour 50m) à petite charge et un calibre .45" comme un Tryon marche bien avec 37gn de S2 (ou 2,40g de S2/PNF2) toujours pour 50m seulement...

Il te manque juste un petit gramme de poudre pour être bien...  

Si tu n'as pas les charges de base sont ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] . Elles sont données pour une marque mais il y a en fait peu de différence avec les autres, ce n'est pas ce que j'utilise pour calculer mes charges mais ça aide bien pour débuter avec une arme...

Si ça peut t'aider:

- Pour savoir si tu mets une dose correcte poudre il faut que ta balle découpe bien l'impact et non qu'elle déchire la cible, si elle déchire ta cible c'est que ta balle ne va pas assez vite par rapport à son calibre et sa masse et donc pas assez de poudre. Je ne prétends pas que ce soit la solution a un bon chargement mais ça permet d'une façon très fiable de savoir ou on en est, ensuite, bien entendu après cette ébauche il faudra faire en sorte que le groupement soit de qualité et régulier et pas un tir sur vingt...

merci OGLALA et CROMAGNON 07;

ouh la la !!! 3,9 g de S 2 ca va cogner et surement encrasser!!!

pour reprendre les propos d'OGLALA, mes impacts ne sont pas découpés correctement!!!

Donc dimanche à venir, re-essais de dose de type de poudre et de balles minié!!

J'utilise, et j'utiliserai encore demain, mon Hawken calibre .50" et il est chargé de cette façon: 55gn (3,55gr) de S2 ou PNF2, calepin épaisseur 0,25mm Ø 28mm et graisse Wonderlube 1000. Ca ne tape ni ne bouge et l'encrassement est réduit à sa plus simple expression: jamais de patch de nettoyage...

Je tire aussi avec mon Tryon et lui mange des balles de .445", 47gn (2,40g) de S2 ou PNF2, des calepins de 0,25mm et Ø28mm (coup de bol ce sont les mêmes pour les deux armes) et il réagit pas beaucoup...

La Sharps Sporting papier calibre .54" est chargée avec des balles de 500gn (~32,00g), 70gn (4,54g) de S3, cette charge est valable pour le 100m mais l'arme ne bouge pas plus que cela et je suis très loin de la claque...

J'ouvre une parenthèse (hors sujet) je viens de procéder au graissage de mes balles MINIE CAL 58 !

ALOX, flacon trempé dans de l'eau chaude pour ramollir le produit, et produit passé au pinceau sur les ogives, peu de perte de produit et des mains propres au final, me reste plus qu'à recalibrer!!

A tester non???

Bonjour,

WILDBOER merci pour ton intervention, mais à quoi est destiné l'ALOX dans ce cas, au graissage d'ogives pour quel type d'armes??

ALAIN a écrit:

Bonjour,

WILDBOER merci pour ton intervention, mais à quoi est destiné l'ALOX dans ce cas, au graissage d'ogives pour quel type d'armes??  

Bonjour Alain,
L'Alox c'est plutôt pour les ogives tirées à la PSF.

Si tu accès à de la poudre suisse, il faut essayer la N°4 dans ton arme à raison de 5 grammes comme charge de départ à affiner. C'est ce qui marche le mieux dans un Minié de cette longueur. Poussée progressive donc moins de claque dans la g.... tout en ayant une vitesse conforme et une grande régularité.
Graissage traditionnel comme évoqué par l'intervenant précédent ou wonderlube et surtout pas de lubrifiant pour PSF.

Bonjour,

Pour répondre à Alain.

J'utilisais (à l'époque où je tirais au 38/357 et 9 para, que j'ai vendu) l'Alox pour les ogives de PSF et non pour les
ogives en poudre noire.

Pour celles-ci, je fais un mélange de Cire d'abeille + Végétaline et Graisse à roulements.

Bunker33 (Jean-François).

Bonjour,

j'ai tiré au SPRINGFIELD 1861 hier , entre autres, balles graissées avec un mélange cire végétaline huile d'olive!!

Groupement impeccable il a fallu que je plante quand même trois m........... !

Et constatation, sur deux entraînements espacés de quelques jours, 3,50 de SUISSE 2 balles graissées à l'identhique,

1° lundi dernier visée plein centre, balles dans le 6 et 7 à 6 heures mais dans l'axe

2° hier visée dans le 5 à 6 heures et ça tapait en haut à droite dans le 7 et 8

Vous pourriez m'expliquer

La température était quasi la même, idem pour la lumière!!

Bonjour,

Si les balles sont coulées de manière identique et uniforme (sans petite queues de coupage superflu) et graissage
identique, et chargement poudre idem, cela peut venir de :

- Soit de toi, genre coup de doigt, ou légère inattention d'esprit ou manque de concentration optimale (se vider
l'esprit),
- Soit d'un léger vent différent,
- Soit d'un Placement différent dans le Pas de tir.

Les résultats peuvent être différents si tu tire à un pas de tir sur les "extérieurs" du stand ou "au milieu" du stand,
car les perturbations de vent léger pourront influer différemment.

Bunker 33 (Jean-François).

BUNKER33 a écrit:

Bonjour,

Si les balles sont coulées de manière identique et uniforme (sans petite queues de coupage superflu) et graissage
identique, et chargement poudre idem, cela peut venir de :

- Soit de toi, genre coup de doigt, ou légère inattention d'esprit ou manque de concentration optimale (se vider
l'esprit),
- Soit d'un léger vent différent,
- Soit d'un Placement différent dans le Pas de tir.

Les résultats peuvent être  différents si tu tire à un pas de tir sur les "extérieurs" du stand ou "au milieu" du stand,
car les perturbations de vent léger pourront influer différemment.

Bunker 33 (Jean-François).

merci bunker33, en y réflechissant, ce lundi dernier, un vent de chien!! et rien hier

Bonsoir Alain,


Je viens de relire ton post et quelque chose me chiffonne :.

Au vu de ta visée et résultat de Lundi, pourquoi hier prendre une visée dans le 5 à 06 h (c'est à dire en bas) ?.

Alors que tu aurais du, soit reprendre la même visée plein centre et voir le résultat, ou alors prendre une "contre visée"
en visant dans le 3 ou 4 à 12 h (à midi en haut) et tu aurais dû, théoriquement, placer tes balles dans le noir plein axe.

Mais de toute façon, lorsqu'il y a du vent (en plus s'il est fort) il ne fat pas tirer, car on sait très bien que les résultats
n'auront aucun intérêt, si ce n'est de brûler de la poudre, et vu l charge de 3.5 grammes de Suisse ou PNF (et vu leur prix...).

Bonne soirée.

Bunker 33 (Jean-François).

Alain peut-être le placement du guidon dans ta hausse.
des fois on a les yeux un peu fatigué et on on a tendance à faire monter le guidon
pour le voir mieux et ça monte un peu les impact en cible.il ne faut vraiment pas grand chose.

Et puis la première fois tu vise plein centre dans le noir
et la deuxième fois tu vise dans le 5 à 6h c'est a dire dans le blanc.
Tu n'as pas du tout la même vision de ton guidon quand tu vise dans le noire ou dans le blanc.
Ne tient pas compte de ton premier resultat et continu de visé dans le blanc sous le visuel
en jouant sur la marge de blanc entre le sommet de ton guidon et le bas du visuel afin de groupir au centre du visuel.

Rebonsoir,

Dans toutes les "méthodes de tir à la poudre noire", on apprend tout le temps que la visée doit se faire en prenant
guidon à la base inférieure du visuel noir.

Après au vu des résultats il faut "modifier et travailler" le guidon (voire même la hausse).

Il n'y a que dans le tir avec certaines armes longues, genre Mortimer, Tryon etc... ou l'arme possède un "dioptre + guidon tunnel".
Car dans ce cas le visuel du guidon tunnel avec une mire ronde, tu entres dans ton alignement : "Oeil-dioptre-guidon-cible", tu n'as
juste qu'à placer le rond du tunnel qui prend la totalité du noir de la C 50. Et suivant le résultat tu joues avec le dioptre.

Bunker 33 (Jean-François).

[quote="BUNKER33"]Bonsoir Alain,


Je viens de relire ton post et quelque chose me chiffonne :.

Au vu de ta visée et résultat de Lundi, pourquoi hier prendre une visée dans le 5 à 06 h (c'est à dire en bas) ?.

Alors que tu aurais du, soit reprendre la même visée plein centre et voir le résultat, ou alors prendre une "contre visée"
en visant dans le 3 ou 4 à 12 h (à midi en haut) et tu aurais dû, théoriquement, placer tes balles dans le noir  plein axe.

Mais de toute façon, lorsqu'il y a du vent (en plus s'il est fort) il ne fat pas tirer, car on sait très bien que les résultats
n'auront aucun intérêt, si ce n'est de brûler de la poudre, et vu l charge de 3.5 grammes de Suisse ou PNF (et vu leur prix...).

Bonne soirée.

Bunker 33 (Jean-François).

j'ai été obligé de prendre ma visée dans le 5 à 6 h car sinon ça tapait trop haut!!

J'ai rencontré le même problème à CHINON il y a deux ans, mes visées étaient tout le contraire de d'habitude, changement de stand surement!!

me reste trois entraînements avant leur concours des 5 et 6 MARS:109: