le bonjour de Pierrot

Bonsoir à tous,

Je viens de découvrir ce forum qui me donnera de bons conseils sur le tir à la PN, moi qui débute dans cette discipline.
Je possède un Remington 1858 de chez Pietta en calibre 44 (454).
Je coule mes balles moi même et aujourd'hui je me suis fais 3 balles papiers que je testerai mercredi à mon club de tir.

J'allais oublier, j'habite dans les P.O.

Pierrot

Bienvenue pierrot
oui, sur ce Forum tu auras toutes les réponses à tes questions
PS: ne te limite pas à 3 cartouches pour tester mais plutôt à une douzaine
tu auras un aperçu plus juste de ton travail

Amitié et bon tir
dom

Bonjour et bienvenue sur le forum, Pierrot.
Tu débutes en PN et tu coules tes balles toi-même ! Ca n'est pourtant pas la manière la plus simple de commencer... Bravo !

Bonjour


Ringo
merci de l’accueil.
Ce soir je me refais quelques cartouches papier en plus.

dom21
merci de l’accueil.
Pour le coulage, au début ça a été galère, mais après 10mn   ; j'en ai coulé plus de 300.

bienvenu M pierrot , pour un pietta je conseille du 451 , mais bon , suivant les années , .
tu e en club , c'est bien , y a t il d'autre tireur poudre noire ?

bienvenue chez les enfumeurs de pas de tir

gege 13
Merci
oui d'autres tireurs avec du 454, par-contre dès que je l'aurai en main il faudra que je lime le guidon pour le 25m; il tire bas.
Il faudra que je trouve un juste milieu, car au club et pour les armes de poing, c'est de 10m à 25m.
Pour le tir longue distance, c'est de 50 à 200m; 50 à 100 pour moi avec ma 22LR.


JLH4590
Merci

Salut toutes & tous!....

@pierrot


 chez les enfumeurs de pas de tir...  



A+

je dis toujours au tireurs de faire un essai en 451 , apres , suivant la collerette que tu as en 454 .
tu sais qu'il y a aussi une epreuve au revolver a une distance de 50 M .
et enfin , tu peux aussi tirer a la 22 a 200 M , c'est tres faisable mais bon , il y a une sacre correction a faire .

bonjour    

@ pierrot et gege 13

Bonsoir à Toutes et Tous

je confirme que les Pietta Rem 1858 de fabrication récente sont en 454
le boulet ne laisse qu'une fine collerette et donc peut être limite 457mais alors le refouloir devrait "trinquer"

j'ai un ami PN qui tire sous calibré, les boulets s'incrustent dans le montant de bois de la cible (il tire mal et avec de mauvais projectiles)

dans mes mauvais jours j'explose le montant (très rare heureusement)

Amitié
dom

M dom , je dis ça car avec le mien ( qui date quand meme de 95 ) j'ai tiré une année en 454 persuadé que c'était le bon calibre , la collerette était bien belle , sans doute trop , a la casse de la petite vis du refouloir je suis passe en 451 , il y avait toujours un fine collerette et du coup , le groupement c'est resserré , pour le mien , c'est bien du 451.
.

Bonsoir Pierrot,

Un gars qui coule déjà dès le départ ça me plait bien ça et si en plus il coule avec un vrai moule comme un Lyman par exemple ça me plait encore plus....

Bienvenue au club des fondeurs de plomb...   





Bonsoir Dom et Gégé,

Pour les Pietta hyper modernes je ne sais pas mais mon mien de 1980 (AF) est en .451", celui qui est en cours de travaux est en .451" aussi et pourtant il est beaucoup plus récent puisque c'est un AS (1987).
Plus récent et plus moderne en Remington Pietta j'ai pas, seulement 1973 (.375"), 1980 et 1987...    

Bonsoir les poudreux,

Edouard
Domy
Oglala
Merci de votre accueil.


gege 13
Le mien fait une collerette très fine, par-contre un gars d'un autre club qui tire du 451 avec un Remington 1858 qui a plus de trois ans, fait quasi les mêmes collerette que le mien.

Oglala
Mon moule:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonne soirée à vous tous et à demain.

pierrot a écrit:

   

Oglala
Mon moule:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonne soirée à vous tous et à demain.

Cachez ce moule que je ne saurais voir......   


Bon moule:


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    

Bonjour à Toutes et Tous

Merci M gege, je crois que je vais essayer en 451 car il faut toujours écouter un conseil
mais avant je vais tester les Hornady en 454 que je viens de recevoir (après pesée écart de 3 à 4 centièmes, c'est à dire 9.18 à 9.21 grammes)
nettement plus correct que les H&N

mon Rem est de l'année CI

Bonne journée

M oglala , je suis un peu comme toi pour le moule , j’ai pourtant des lee aussi , c’est vrais qu’il font plus « camelote » , mais bon .
M pierrot puisque tu as l’occasion de faire un essai en 451 , demande une bille a ton collègue de tir mais a premiere vu , si l’on peut dire , le 454 a l’air d’etre bon .

Bonjour Gégé,

Le fait est qu'un moule Lyman est au prix de deux LEE mais en fait on s'y retrouve, cette année j'ai deux moules LEE qui se sont déformés et un qui me fait des balles avec des barbes j'en ai donc commandé un quatrième. Une fois le moule reçu (nouvelle fabrication avec tétons de centrage) les balles coulées ont été coulées normalement mais au moment du contrôle ben j'ai les coquilles décalées et en plus les balles ne sont pas rondes: creusées trop en pointe ce qui me fait des ballons de rugby.
Pour ce qui est du poids et de la régularité c'est bien, à ce niveau ils ne sont pas plus mal placés que les autres, le problème c'est que ça ne dure jamais bien longtemps et que ces moules s'usent trop vite...

Il faut dire aussi que je souffre du syndrome de Pierre Richard ce qui n'améliore pas les choses.
J'ai des vieux Lyman, RCBS (j'en ai même donné deux dernièrement) et Ohaus qui ont largement dépassé la quarantaine en usage intensif et qui sont parfaitement fonctionnels, jamais vu ça avec des LEE: ils ont des défauts dès le départ ou se déforment rapidement...

Je viens de passer une commande pour un nouveau moule Lyman pour remplacer le dernier LEE acheté: depuis que je me suis mis à couler avec ces machins j'aurais pu m'acheter plusieurs Lyman ou RCBS avec le prix (25,50 roros à chaque fois), les seuls LEE qui ne sont ni usés ni déformés sont ceux qui ne m'ont encore jamais servis....

Bon, c'est pas cher mais faut pas couler beaucoup et moi il me faut un minimum de 200/250 balles par semaine soit grosso modo 10Kg de plomb par an et là malgré des tas d'essais LEE ça ne le fait vraiment pas....  

Bonjour les PN

Oglala

Mon moule fait des balles bien rondes et sans bavures; un habitué de la PN a été surpris de voir la régularité de mon travail.
Le défaut de mon moule (d'après ce que l'on m'a dit) c'est les deux manches en bois qui au bout d'un certain temps d'utilisation sont tout cramés.

Je vous laisse, mon 1858 m'attend pour une belle séance de tir.

A ce soir.

  

Besoin de conseil svp:
A 25m avec 1gr de poudre je tire bas, avec 1.2gr j'arrive en visant le centre noir de la cible à la toucher.
Que faire ???
tirer à 1gr et limer le guidon ou tirer avec 1.2gr et laisser le guidon tel-quel ?
Y a t'il un risque de tirer en permanence avec 1.2gr ? vu que dans le manuel il préconise des charges entre 0.8 et 1gr maximum .

Merci de vos réponse et à demain.

Bonne soirée

Pierrot

Normalement avec une balle de .454" ta charge est bonne et même un peu forte (attention à la dispersion), pas besoin de l'augmenter. Normalement sous le visuel dans le niveau du 6 tu devrais être bon.

En mettant 1G ou quelquefois moins cela suffit pour détendre une trajectoire et baisser de quelques cm et donc d'être plus bas. Pour info je suis pile ras du noir dans le blanc du 6 avec des balles de 9G (poids théorique 9,11G) et 1G de poudre. C'est quelquefois long de mettre en accord le tireur, la balle et la charge il faut y aller petit peu par petit peu, trois balles par trois balles éventuellement en appui mais en respectant la position de tir à bras franc sinon ton réglage serait faux et il faudrait tout refaire.

J'utilise de la PNF1. Avec de la merveilleuse poudre de chasse suisse que j'ai testée je dois être à 0,98G pour le même résultat donc pas vraiment significatif: la poudre de chasse suisse est juste un poil plus dense à volume égal.

Essaies avec 1G tu devrais détendre ta trajectoire et descendre tout en conservant un bon groupement...
Certaines armes fonctionnent parfaitement avec 0,90 ou même moins et pour d'autres il faut plus en fait les charges et les poids de balles sont différentes d'une arme à une autre ce qui fait qu'il faut tâtonner entre 080 et 1,10G, au dessus ce n'est plus très utile...

Si tout ça ne donne rien tu recherches le bon groupement et ensuite tu ajustes ton guidon mais ne fais rien avant que ton groupement soit tip/top quel que soit l'endroit de la cible où il se fera...

je ne pense pas qu'il y ai une grosse difference entre 1 et 1,2 gramme ( pour ce qui est de la trajectoire ) perso , que ce soit pour un tir a 25 ou a 50 metre , c'est 15 grains ou 0,97 gramme , bien sur , surtout pour des raisons pratique a 50 c'est plein centre , a 25 c'est bas du visuel , comme tout le monde .
je ne sais pas depuis combien de temps tu tire , mais bon , on a souvent tendance a remettre l'arme en cause alors que le problème viens tres tres souvent du tireur .
toujours pour moi , le réglage , c'est d'abord faire un groupement et apres , le déplacer pour faire des 10 .

Bonjour,

Oglala
Gege 13
Merci

Hier c'était ma 2em séances de tir, donc avant de trafiquer mon guidon, je vais continuer les tests avec arme en appuie.
J'avoue que je tremble aussi   et il me semble que je tire mieux avec un seul bras, qu'avec les deux.

Gege 13,

quand tu dis "25 c'est bas du visuel" c'est à dire que le centre de la cible est en dessous de la ligne de visée ?

pierrot a écrit:

Gege 13,

quand tu dis "25 c'est bas du visuel" c'est à dire que le centre de la cible est en dessous de la ligne de visée ?

Oui, quand Gégé dit "25 c'est le bas du visuel" c'est que pour le tir à 25 mètres il prend sa visée comme tout le monde à six heures juste sous le noir, autrement dit le centre se trouve au dessus de l'arme...

En gros et vite fait ça va te donner un truc dans ce genre:


Je prends aussi grosso modo ma visée de cette façon...



Pour 50m on va plutôt être de cette façon à charge égale: