disposer le pulvérin a l'ancienne

Bonjour, vous me faite sacrément loucher avec vos jolie silex! je regarde donc pour agrémenter ma collection d'un modèle qui sera en gaucher et un Pédersoli vu que l’importateur suite a une banane me doit un geste commerciale...

Mais voilà, je regarde se qu'il y as autour donc pour le pulvérin mon ami Dupré ma montré la poire a pulvérin ça a l'air bien pratique, mais est ce cette méthode qu'ils utilisaient dans les contrés lointaine pour prélever un bison ou avaient ils une autre méthode? mes recherches jusqu'ici ne m'ont rien trouvées a part toujours tomber sur cette poire ou d'anciennes poires..

Si quelqu'un ici a l'info dans un coin de sa tête bien rempli, je le remercie par avance de partager avec moi son savoir

Pour les militaires c'était simple: on versait un peu de poudre de la cartouche papier dans le bassinet avant de fermer la batterie et charger le canon avec le reste de la PN. Ce système avait l'avantage d'être simple mais sur tout rapide. Cependant utiliser la grosse poudre à mousquet de l'époque donnait des départs très lents et c'était très dangereux.
Bien sûr le danger était tout relatif sur un champ de bataille mais pour un usage civil on finissait le chargement par l'amorçage par esprit de sécurité mais aussi pour utilser une poudre tamisée plus fine donnant de meilleurs départs.

Il existe de nos jours de petites poires à pulvérin qui fonctionnent bien mais on peut aussi trouver ou fabriquer un modèle comme celui sur la photo ci-dessous:

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La photo est pourrie, mais à gauche du pistolet on peut voir une poire à pulvérin en corne plate. La partie supérieure se dévisse pour le remplissage et le bouchon retenu par une cordelette se retire facilement avec les dents et comporte une aiguillette de débouchage également utile pour décompacter le pulvérin. Je l'avais achetée aux USA lors d'une rencontre de la NMLRA et c'est une belle repro de matériel d'époque...comme quoi ils savaient ce qu'ils faisaient au temps du silex.

super ! merci Soft trigger je vais donc me fabriquer ca!

oui , le silex , et apres tu verras , y a la meche lol
pour le chargement , et je ne suis pas un specialiste je dirais comme M soft je vois mal a l'epoque , le gars ce balader avec sa poire a poudre pour le tir , celle pour l'amorçage et pourquoi pas aussi celle de la semoule qui lui sert de bourre , un collegue de tir a essayer avec sa PNF2 , bon , ça part , apres , pour que ça parte comme de la percutions y a du boulot et du "savoir faire" a avoir
je pense que l'on ne peut pas comparer les tir d'aujourd'hui avec ceux de l'epoque , je ne sais pas ou j'ai lu ça , mais , y parait que les soldat de notre empereur mettaient un peu de poudre noire dans leur soupe le soir , là aussi , j'ai du mal a l'imaginer aujourd'hui lol

bonjour gege, non la meche pour le moment ça va mais je ne dit pas jamais et idem pour ce qui est de mettre de la poudre dans ma soupe

enfin... pour le moment

Comme dit, il ne faut surtout pas confondre le tir militaire et le tir civil de chasse ou de concours. A ces époques ça n'avait vraiment rien à voir.
Les militaires ne résonnaient qu'en termes de volume de feu. Du moment qu'ils arrivaient à tirer 3 volées à la minute tout allait bien et de toute façon il y avait assez de monde en face pour qu'une partie des projectiles trouvent preneur.
Pour la chasse il faut bien sûr tirer juste et c'est vrai aussi dans les escarmouches très fréquentes en Amérique au temps du silex. Dans ce cas il fallait donc mettre toutes les chances de son côté pour réussir ses tirs.
Par rapport au fusil militaire, les carabines avaient en plus:
-Une hausse pour viser
-Un vrai guidon
-une détente bien réglée ou un stecher
-Une platine plus petite et plus rapide

Dans ces conditions il aurait été idiot de charger de telles armes comme les fusil militaires à partir d'une cartouche papier contenant une balle roulante fortement sous-calibrée et de la grosse poudre dans le bassinet.

L'utilisation de cornes à poudre par les civils et parfaitement cohérente. la corne était le plastique de l'époque, léger et étanche. En Amérique on préférait systématiquement le bouchon en corne ou en bois à un mécanisme de fermeture car plus étanche. Le chargement s'en trouvait un peu ralenti mais charger un silex avec de la poudre humide est une bien mauvaise idée. L'ensemble sac de chasse et corne à poudre en bandoulière n'est pas encombrant et si tout est bien rangé ça se passe bien. Comme expliqué pour la photo, les poires s'ouvrent bien avec les dents qui servent de troisième main. Reboucher est plus facile surtout que le bouchon est toujours retenu avec une cordelette.
Malheureusement avec les maniaques du Meulaïque qui sévissent dans les stands, peu de gens chez nous ont l'occasion de tirer en gardant tout sur soi. En réalité, avec un sac bien fait, un bon rangement et de la méthode c'est plus rapide et facile qu'en posant une masse de bordel sur une table. De plus c'est la vraie expérience du tir PN et pas un truc qui aurait fait marrer nos ancêtres.

c'est comme ça que je tir, je n'ai qu'un sac (possible bag) en remplacement des multiples valises et autres caisses disposé sur un diable c'est pour ça qu'en passant au silex j'essai de savoir comment faisaient les anciens, je vais donc me fabriquer une petite corne / poire juste pour le pulvérin, j'en ai pas besoin de beaucoup car lorsque je tir 5 cartouches en 1 sortie c'est deja beaucoup.
pour avoir une idée de la taille dont j'ai besoin, on peu tirer combien de coups avec la poire spéciale pulverin de chez pedersoli ?

je ne connais pas la capacité de cette poire , les rares moment ou je tire , c'est avec un "lepage" donc un pistolet , je ne pense pas qu'avec un fusil il faille plus de poudre dans le bassinet , je place mon pulvérin dans un petit tube ( tube de prélèvement sanguin ) et , ça me fait plusieurs seance de tir .

Ok, merci gégé , je voulais la fabriquer avant qu il ne soit livré pour etre aussitot opérationnel tant pis

merci
ça y es je l'ai faite, et reçu le silex lefty j'ouvre un poste pour vous le présenter... pas envie qu'il rouille

Bonjour à tous. je prends le post avec, semble-t-il quelques mois de retard. Félicitation pour ta superbe poire à poudre US. Il y a, sur Youtube quelques clips sympas lorsqu'on tape: "tir au mousquet à silex". des fana américains qui se mettent complètement en situation et c'est super instructif de voir leur équipement. Ici on est un peu tenus par les réglementations. la poire à pulvérin ne doit pas être métallique (on n'interdit pas la corne, heureusement !) et ne doit pas contenir plus de 12,6 cl. ce qui est très largement suffisant pour faire une série de 13 tirs plus un ou deux tirs de flambage. avec un mousquet type Pensylvannia ou Jaëger il faut un peu plus de poudre que dans un pistolet (lepage ou autre). environ 50% de plus.. Il faut bien sûr un pulvérin le plus fin possible (PNF4P). et, avec un bon caillou bien tranchant, on arrive à avoir un départ insantané, presque aussi rapide qu'avec une amorce.

au fait, Soft Trigger, félicitation pour ta magnifique Jaëger, superbe machine à faire des DIX. ! Les grognards de Napoléon en ont fait la douloureuse expérience !

La suisse N°1 va bien aussi et on peut rajouter du vrai pulvérin pour enrober les grains ce qui les rend un peu plus inflammables. Par contre je ne sais pas si ce pulvérin qui se présente comme une farine très fine est encore disponible. J'en ai un petit flacon qui sera plus que suffisant pour mes jours.
Comme j'ai d'autres usages pour la N°1, je préfère ça à avoir un bidon de PNF4.

La Jeager tire effectivement juste avec son canon Colerain en calibre .62 et rayures en anse de panier au pas 1:66 mais ce n'est pas une bête de concours par rapport à certaines Pedersoli essentiellement faites pour ça. Par contre si je devais utiliser un silex pour mettre de la viande sur la table et protéger mon petit monde, il n'y aurait rien de mieux.

Pour une information sur ces canons : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonsoir Soft,

Citation :

La suisse N°1 va bien aussi et on peut rajouter du vrai pulvérin pour enrober les grains ce qui les rend un peu plus inflammables. Par contre je ne sais pas si ce pulvérin qui se présente comme une farine très fine est encore disponible. J'en ai un petit flacon qui sera plus que suffisant pour mes jours.

Je suis resté fâché avec le silex pendant presque quarante ans mais maintenant je fais mon pulvérin home made avec de poudre de chasse tamisée et de la S1 en mélange et ça va très bien. Je fais moitié/moitié, la poudre fine reste bien avec les grains sans se séparer et les départs sont francs....
Compte tenu de ce qui me reste de temps je suis aussi à l'abri du besoin jusqu'à la fin de mes jours et même bien plus vu que je n'ai qu'un seul fusil à silex et que je n'investis plus dans les armes, par contre il va falloir que je fasse tt de même une petite provision de silex histoire de tenir la distance: le stock baisse...

Pour ce qui est de "disposer du pulvérin à l'ancienne" je me sers tout simplement d'une petite poire à poudre pour calibre .31 (une tite en clinquant rouge soudé) avec le bec refait au juste volume, ça va bien, je n'éprouve pas l'envie et je ne vois pas la nécessité de me mettre à la mode sauce MLAIC...

Bonjour à tous,

C'est un plaisir de vous lire, belles explications, jolies photos et surtout l'esprit qui va bien. Dommage que nous soyons disséminés car nous pourrions créer notre propre club où les choses se passeraient "comme avant" (dans un grand respect pour la sécurité s'entend mais sans s'emdermer avec la mélaïque).

Cordialement et bons tirs

gege 13 a écrit:

oui , le silex , et apres tu verras , y a la meche lol
pour le chargement , et je ne suis pas un specialiste je dirais comme M soft je vois mal a l'epoque , le gars ce balader avec sa poire a poudre pour le tir , celle pour l'amorçage et pourquoi pas aussi celle de la semoule qui lui sert de bourre , un collegue de tir a essayer avec sa PNF2 , bon , ça part , apres , pour que ça parte comme de la percutions y a du boulot et du "savoir faire" a avoir
je pense que l'on ne peut pas comparer les tir d'aujourd'hui avec ceux de l'epoque , je ne sais pas ou j'ai lu ça , mais , y parait que les soldat de notre empereur mettaient un peu de poudre noire dans leur soupe le soir , là aussi , j'ai du mal a l'imaginer aujourd'hui lol  

hello
Gégé
c'est moi qui ai communiqué cette info sur le forum . les salpêtre contenu dans la poudre servait a saler un peu la soupe .
amicalement
cro

Soft Trigger a écrit:

Avec cette corne d'amorçage je ne suis jamais tombé en panne alors que j'amorce une grande platine avec avec.

superbe objet
amicalement
cro

cromagnon 07 a écrit:

gege 13 a écrit:

oui , le silex , et apres tu verras , y a la meche lol
pour le chargement , et je ne suis pas un specialiste je dirais comme M soft je vois mal a l'epoque , le gars ce balader avec sa poire a poudre pour le tir , celle pour l'amorçage et pourquoi pas aussi celle de la semoule qui lui sert de bourre , un collegue de tir a essayer avec sa PNF2 , bon , ça part , apres , pour que ça parte comme de la percutions y a du boulot et du "savoir faire" a avoir
je pense que l'on ne peut pas comparer les tir d'aujourd'hui avec ceux de l'epoque , je ne sais pas ou j'ai lu ça , mais , y parait que les soldat de notre empereur mettaient un peu de poudre noire dans leur soupe le soir , là aussi , j'ai du mal a l'imaginer aujourd'hui lol  

hello
Gégé
c'est moi qui ai communiqué cette info sur le forum . les salpêtre contenu dans la poudre servait a saler un peu la soupe .
amicalement
cro

La PN n'est pas très saine à consommer à cause de la proportion élevée de souffre qui est nocif.

Lors d'un rassemblement, des types avaient lu que "l'eau de feu" contenait de la PN. Ils ont donc fait un mélange alcool, sirop d'érable avec un peu de PN. Deux compères qui ont été les seuls à vraiment boire ce mélange on été très malades toute la nuit après avoir gerbé sur quelques tentes qui ne leur avaient rien fait. L'un des deux est ensuite entré dans une sorte de délire et on l'entendait fortement gémir "je veux mourir". A 3 heures du mat dans une nuit calme, ça fait de l'effet. Un gars qui est allé le voir est revenu un peu chamboulé après que le pauvre type lui ait demandé de lui tirer une balle dans la tête.
On aurait peut-être mieux fait d'appeler un médecin mais au milieu de nulle part ce n'était pas aisé et on avait pas envie de voir le camp ruiné par les petits hommes en bleu.
Tout a bien fini mais le pauvre avait vraiment des reflets verts sur la peau et a gardé le nom de "je vaux mourir".

D'après un médecin interrogé plus tard sur le sujet, c'est bien le souffre qui a attaqué le foie et rendu malades les deux victimes. C'est aussi l'origine de la coloration verdâtre de la peau.

Donc, à éviter....

Hi,
Je déterre ce post, pas très vieux d'ailleurs, pour revenir au pulverin.
Si j'en saoule certains j'en suis désolé et m'en excuse par avance mais quand on est 2-3 à tâtonner sans un sachant à l'horizon c'est pas facile, alors heureusement ici en farfouillant je trouve des infos que je compile avec celles de mes amis, on fait le point et on teste avec plus ou moins de réussite, au silex bien sûr.
Dernièrement chez MDShooting, merci au grand chef pour ce lien, j'ai repris quelques cheminées, cailloux et un "injecteur à tiroir" svp pour le pulverin qu'après plusieurs essais un peu trop poussiéreux j'ai abandonné.
Je comptais finalement commander de la f4, voir de 0B, pas facile, lorsqu'un pote me parle d'un tamis, c'est alors que je me souviens de Oglala qui avait cédé sa f4 et préférait tamiser sa poudre.
Comme d'hab' c'est le genre de truc que je met dans un coin et moi aussi me suis mis à tamiser de la "chasse" avec de bons résultats.
Notre grand chef utilise je crois un bas nylon qui lui permet en fonction de la tension de "régler" la taille du grain, alors avant de me saisir des ciseaux j'ai été farfouiller avec mes potes et après le tamis de la théière on a trouvé un truc de "ouf" comme diraient les d'jeuns...
Je vais mettre une photo du machin avec lequel j'ai fais quelques tests et le résultat est juste excellent, en plus pratique à utiliser même si pas courant mais certains sauront probabli de quoi il s'agit à la base.
Bon juste une petite astuce qui me permet d'avancer un peu et bientôt peut-être j'arriverais à 100% de départs et quasi sans latence et je finirais par mettre la balle à peu près où je le veux, aller place à la photo du tamis, c'est pas celui de la théière... Et peut-être que çà servira à quelqu'un d'autre aussi.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :

bientôt peut-être j'arriverais à 100% de départs et quasi sans latence

Regardes si tu ne mets pas trop de pulvérin et s’il est du bon côté du bassinet, normalement tu dois aussi pouvoir amorcer à la PNF2 sans problème particulier, la suisse N°2 marche un peu moins bien pour ça, mais ça marche aussi...
De temps en temps passes un coup de patch alcoolisé (surtout avant le 1er tir) sur ton caillou et ta batterie....

Bonjour Oglala, de retour parmi nous c'est cool, le pulverin et la quantité effectivement pas évident surtout que d'un bassinet à l'autre çà change vraiment mais à force je m'y fais et çà encrasse pas mal côté cailloux du coup en plus d'un p'tit pinceau j'ai une brosse à dent avec laquelle je fais quelques aller-retour sur le tranchant,délicatement, quant à l'alcool je vais m'équiper d'un p'tit vapo et quelques patches, et avant de faire feu j'ai vu ou lu plutôt qu'il était judicieux de coucher l'arme côté platine afin de libérer la lumière qu'au préalable j'avais déjà bouché avec une mini brosse lors du chargement afin de ne pas laisser de poudre se faire l'incruste.
Mon Ardesa allume pratiquement tout et n'importe quoi, un régal, alors que mon Kentucky italien sans marque, pourtant de belle facture, monté sur du noyer de belle qualité, est un peu capricieux, le bassinet est plus petit et moins long et la batterie est un peu avare en étincelles pourtant curieusement des fois c'est feu à tous les coups...
En tous cas merci encore pour ces précieux conseils, vivement septembre que je puisse tester tout çà, ah au fait le tamis sur la photo est celui d'une lampe de mineur, la fameuse lampe qui permet de détecter ou tout au moins savoir s'il y a du grisou dans l'air, ce dernier, le tamis, est au dessus de la flamme et protégé par le, euh, le carter supérieur avec le crochet.
À bientôt, j'ai avancé et fini l'un de mes coffrets pour Philadelphia et je me suis offert une nouvelle pétoire, mon fiston m'en a arraché une le mois dernier... La bonne excuse !