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 COLT CENTAURE CENTENIAL 1860

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bajocasse14
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MessageSujet: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Dim 28 Aoû 2016 - 11:13

Bonjour

je viens tout juste de m'acheter un colt "CENTAURE" qui comme son nom l'indique a été fabriqué en 1960

y a t'il un tireur qui a experimenté ce genre d'arme?
je suis preneur de tout conseil ou precaution particuliere a avoir

normalement je tire ( pas tres bien) avec un remington d'UBERTI

pour ceux que ca interresse je peux mettre une t'ite photo Razz

bien cordialement
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Jluc
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Dim 28 Aoû 2016 - 12:50

Hello
Il me semble que les Centaures étaient fabriqués sous licence Colt. C'est peut être une légende des pas de tirs.... Cela dit, Debaeker en dit beaucoup de bien dans ses livres. Une tite photo ?
JL
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Mark Buffalo
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Dim 28 Aoû 2016 - 15:58

Bonjour
J'en ai un mais c'est le seul revolver avec lequel je n'ai jamais tiré...
C'était une arme de vitrine ( pas la mienne mais celle de mon père ) que j'ai récupéré neuve il y a un an mais je ne l'ai pas utilisé.
Je vais sans doute le vendre.
Si tu as des détails sur le calibre exact des ogives , je suis preneur.
Normalement c'est identique à Uberti car je crois que certaines pièces sont interchangeables. A vérifier car mes autres 1860 sont en Pietta et ce n'est pas compatible.
Ils sont correctement fabriqués mais pas de quoi se rouler par terre. Certains anciens Uberti sont mieux et je me suis toujours demandé pourquoi un tel engouement pour cette marque Belge.
Par contre le coup de la licence Colt , c'est de l'intox .
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bajocasse14
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Dim 28 Aoû 2016 - 19:10

merci deja pour vos infos
je vous mets une petite photo pour la peine

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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bajocasse14
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Dim 28 Aoû 2016 - 19:14

pour repondre a la question

c'est un calibre 44 ; les balles sont en 451...mais je viens de tirer avec du 454 ...sans probleme
1 gr de PNF 2

bon OK je ne suis pas le champion de France...mais ca fume bien

savez vous s'il y a des fragilites particulieres...des trucs a eviter?
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Mark Buffalo
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Dim 28 Aoû 2016 - 19:29

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Une photo du mien.
En général c'est 451 ou 454 et donc , ce n'est pas un calibre 44 mais bien un 45 comme toutes les répliques de revolvers à percussion...
Le 44 c'est du 429 .
Après , pour faire un peu de précision , c'est ou du 451 ou du 454 mais pour arroser les deux vont bien.
1 G c'est le mieux pour tous les 44/45.
Bon tir
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cad37
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Dim 28 Aoû 2016 - 21:03

Mark Buffalo a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Une photo du mien.
En général c'est 451 ou 454 et donc , ce n'est pas un calibre 44 mais bien un 45 comme toutes les répliques de revolvers à percussion...
Le 44 c'est du 429 .
Après , pour faire un peu de précision , c'est ou du 451 ou du 454 mais pour arroser les deux vont bien.
1 G c'est le mieux pour tous les 44/45.
Bon tir

Waouh, le tien est vraiment magnifique ...
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moonwalker
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Lun 29 Aoû 2016 - 0:58

Tu l'as pris à redsilver le Centaure non ? Smile

Ce sont de très bonnes armes, par contre je ne comprends pas non plus qu'ils soient décrits comme le saint graal; j'ai vu des Uberti largement comparable.
Pour la licence Colt, c’est de l'intox Wink

Ce qui n'empêche pas que ce soit de très bons revolvers, très bien fabriqués.
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carabine38
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Lun 29 Aoû 2016 - 10:08

bonjour. je ne pense pas q'il a ete fabrique sous licence ,.mais il me semble que la reproduction etait au memes cotes de fabrication que les originaux et que les pieces sont interchangeables
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bajocasse14
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Lun 29 Aoû 2016 - 20:22

bsoir cher Ami du CENTAURE

vous me dites;

"En général c'est 451 ou 454 et donc , ce n'est pas un calibre 44 mais bien un 45 comme toutes les répliques de revolvers à percussion...
Le 44 c'est du 429 .
Après , pour faire un peu de précision , c'est ou du 451 ou du 454 mais pour arroser les deux vont bien."



je ne voudrai pas ergoter mais j'ai sous les yeux une boite de balles de marque HORNADY
sur cette boite il est indiqué ;

44 CAL 454
LEAD
ROUND BALLS

maintenant il est possible que vous ayiez raison et que HORNADY etiquette de facon erronnée ses boites de munitions
bien amicalement
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onill
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Lun 29 Aoû 2016 - 20:25

bajocasse14 a écrit:


je ne voudrai pas ergoter mais j'ai sous les yeux une boite de balles de marque HORNADY
sur cette boite il est indiqué ;

44 CAL   454
LEAD
ROUND BALLS

maintenant il est possible que vous ayiez raison et que HORNADY etiquette de facon erronnée ses boites de munitions
bien amicalement

bah enfaite, a  l'époque  il mesurais le calibre  sur  les rayure,  mais  par  ensuite  on s'est  mit  a  mesurer  dans les  rayure et  un  44 est  bien  un  45

la  preuve 454

c'est juste que on a garder l’appellation cal 44
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Oglala
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Lun 29 Aoû 2016 - 21:23

Bonsoir,

Calibre "Bore", calibre "Grooves", époque, pouces d'avant la normalisation de1954, pouce de 27,07 ou pouce de 25,4... ?

Dans le temps la référence d'usage était l'alésage (Bore) et non la mesure en fond de rayures (Grooves)...

Tout est expliqué partout et même ICI et LA...

Le seul moyen de ne pas parler pour ne rien dire est de prendre une empreinte et mesurer, de tte façon on ne changera rien au fait que le .45 passe de 0.451 à 0.454...

Entre une balle de .451 et une balle de .454 il n'y a que 75 millièmes de millimètre (un cheveu brun fait 0,07mm ou 70/1000, alors......) et Hornady donne au moins des informations juste même si souvent dans les faits ses balles et ogives plomb laissent à désirer....

_________________
Un doigt pointe vers la lune, tant pis pour ceux qui regardent le doigt...

La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous. (Calvin et Hobbes)


Bonjour Invité
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Mark Buffalo
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Lun 29 Aoû 2016 - 21:40

Pour moi c'est simplement une question de logique :
451 ou 454 qui sont les calibres exacts des révolvers à percussion , c'est bien du 45.
Sur les canons Pietta il est gravé CAL 44 et cela n'en fait pas pour autant des 44.
Mon Lepage Pedersoli est indiqué 44 et c'est un 433.
Ma LSG Rossi est une 44 Magnum et c'est une 432.
Mes kentucky sont des 445 et donc des 44.
Mais comme les percussions d'époque étaient des 44 , ils ont indiqué 44 mais avec des canons de 45 car pour les USA le 45 c'est plus pratique et le choix d'ogives est très large.
Ils peuvent toujours indiquer 44 sur leurs canons ou leurs boites de munitions , ça n'en fait pas des 44.
Les propriétaires d'armes d'époque doivent bien savoir que leurs armes sont réellement en 44 ( de 429 à 445 maxi)
Idem pour les cartouches métalliques de 44 Russian ou 44 SW que l'on recharge en réduisant des 44 Magnum ou 44/40.
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onill
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Lun 29 Aoû 2016 - 21:55

Mark Buffalo a écrit:

Mon Lepage Pedersoli est indiqué 44 et c'est un 433.
Ma LSG Rossi est une 44 Magnum et c'est une 432.
Mes kentucky sont des 445 et donc des 44.
oui  mais pour  pas  qu'on s’emmêle  les  pinceaux (et pour qu'il puisse comprendre la logique ) il faut  aussi  dire que  c'est des armes avec  lesquels  on utilise  un calepin (ou alors  une balle  forcé et donc  d'un calibre  encore  une  fois différent ) , et que  donc  c'est  tout  l'inverse  des révolvers :  ici le  calibre réel est  plus  petit  
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Oglala
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Lun 29 Aoû 2016 - 22:59

Onill a écrit:
et que  donc  c'est  tout  l'inverse  des révolvers :  ici le  calibre réel est  plus  petit

Il n'en demeure pas moins que Mark a raison: les calibres donnés, calepins et balles sous calibrées ou non, le sont maintenant toujours pour un calibre standard mesuré à fond de rayures (en théorie) tant pour les pistolet que pour les revolvers et non en fonction du calibre des balles et des calepins qui vont aller ou pas dedans et pour un calibre annoncé on est toujours obligé de faire des empreintes pour avoir des cotes justes...

Le Remington 58/63 original de mon arrière grand père avec lequel j'ai fait mes premières armes (initié par mon grand-père qui avait hérité de la chose) faisait largement un bon .45 (admettons que ça ait été un loupé refilé à l'armée française avant la Commune, si tu veux) et se chargeait avec des balles de calibre .457 qui étaient loin de forcer et ne laissaient quasiment rien au dessus des chambres mais il était donné pour un calibre .44, l'explication est simple: l'alésage (bore) était le calibre de l'arme mais on ne tenait pas compte de la profondeur des rayures ni du Ø des chambres seul l'alésage comptait contrairement à maintenant. Tu peux me croire si je te dis que ces rayures étaient particulièrement prononcées qu'elles l'étaient et que les chambres faisaient un bon .45 moderne dit .44, simple avec un Pietta moderne ou un Beretta on a l'air de tirer avec des canons pré-usés quand on voit les anciens Remington originaux en bon état...

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Bonjour Invité
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remington1858
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MessageSujet: licence colt   Mar 30 Aoû 2016 - 10:27

Voir le site de l'association des amateurs de Centaure : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] où il est écrit : "Centaure – the True 2nd Generation Colt Army? A considered personal comment is probably in order here: “Are the Centaures Armies re-issues or replicas?” There is no doubt about this licensing agreement from 1853 between Sam Colt and the Liège Trade Consortium of which the Hanquets were a valued member."
Cordialement,
René
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Arizonacolt
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Mar 30 Aoû 2016 - 21:39

Mark Buffalo a écrit:
Pour moi c'est simplement une question de logique :
451 ou 454 qui sont les calibres exacts des révolvers à percussion , c'est bien du 45.
Sur les canons Pietta il est gravé CAL 44 et cela n'en fait pas pour autant des 44.
Mon Lepage Pedersoli est indiqué 44 et c'est un 433.
Ma LSG Rossi est une 44 Magnum et c'est une 432.
Mes kentucky sont des 445 et donc des 44.
Mais comme les percussions d'époque étaient des 44 , ils ont indiqué 44 mais avec des canons de 45 car pour les USA le 45 c'est plus pratique et le choix d'ogives est très large.
Ils peuvent toujours indiquer 44 sur leurs canons ou leurs boites de munitions , ça n'en fait pas des 44.
Les propriétaires d'armes d'époque doivent bien savoir que leurs armes sont réellement en 44 ( de 429 à 445 maxi)
Idem pour les cartouches métalliques de 44 Russian ou 44 SW que l'on recharge en réduisant des 44 Magnum ou 44/40.

Mark Buffalo

un 44 d'époque c'est la même chose qu'un 45 de maintenant
un 44 mesuré sommet de rayure c'est un 45 fond de rayure.
à l'époque on mesurait le calibre sommet de rayure ,aujourd'hui on mesure le calibre fond de rayure.
Un 1858 original est en calibre 44 d'après le mode de mesure de son époque de fabrication,
mais d'après le mode de mesure utilisé aujourd'hui un 1858 original est en calibre 45.

amicalement
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Mark Buffalo
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Mer 31 Aoû 2016 - 11:17

Bonjour
C'est fort possible mais quand ils ont créé le 44 Rimfire , le 44-40 qui était bien considérés comme des 44 , le 45 Colt ( 454 en 1873 ) qui est devenu le 451... ils ont changé de méthode de calcul.
Sans doute cela concernait les percussions et au passage en cartouches métalliques , on a évalué les calibres d'une façon différente.
Mais je reste persuadé que les passage au 451 n'est pas le fruit du hasard mais bien d'une standardisation pour le marché US.
Bons tirs à tous
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Mer 31 Aoû 2016 - 12:00

Bonjour les amis

Je rajouterais mon petit grain de sel Very Happy

Crée pour l'armée US le 1873 nommé 45 long colt " calibre 45"

puis pour le marché civil nommé 44/40 "même cartouches que les winchesters"
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Mer 31 Aoû 2016 - 14:07

francois a écrit:
Bonjour les amis

Je rajouterais mon petit grain de sel Very Happy

Crée pour  l'armée US  le 1873  nommé  45 long colt  " calibre 45"

puis pour le marché civil   nommé 44/40  "même cartouches que les winchesters"

ce ne sont pas évidement les mêmes cartouches..

pourquoi "44"..alors que se sont plutôt des 45,nos revolvers?

génériquement se sont des 11 mm+ des fractions.



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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Mer 31 Aoû 2016 - 15:16

francois a écrit:
Bonjour les amis

Je rajouterais mon petit grain de sel Very Happy

Crée pour  l'armée US  le 1873  nommé  45 long colt  " calibre 45"

puis pour le marché civil   nommé 44/40  "même cartouches que les winchesters"

mais  on peu aussi tirer du 44/40 dans du  45 lc , j'ai déja  vu au stand, quelqu'un avec  un barillet  de  conversion sur  son  rem 1858,  il  me  dit encore,  "j'ai pas de  45, alors  je  tire des 44/40 "
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Mer 31 Aoû 2016 - 15:21

Ey il n'a pas honte??

Les balles touchent la cible??
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Mer 31 Aoû 2016 - 15:24

Montagne bleue a écrit:
Ey il n'a pas honte??

Les balles touchent la cible??

pour le résultat je ne saurais plus te dire ... mais sa touchait la C50 a 25 m
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Jeu 1 Sep 2016 - 9:44

Mon centaure bling bling

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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Jeu 1 Sep 2016 - 10:36

Bonjour
Bling bling c'est un peu exagéré car le terme ne devant pas exister en 1860 , on dira juste qu'il est poli et gravé ce qui en fait une arme luxueuse .
J'aime beaucoup en ce qui me concerne même si je préfère le laiton gravé ( comme un boitier de Winchester 1866 )
Ce Centaure doit plus rare dans cette version.
C'est de la gravure machine ou laser ?
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MessageSujet: Re: COLT CENTAURE CENTENIAL 1860   Aujourd'hui à 17:16

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COLT CENTAURE CENTENIAL 1860
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