le forum des fans de la poudre noire

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 2/3 points à éclairer

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El Quintino
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MessageSujet: 2/3 points à éclairer   Ven 12 Aoû 2016 - 22:05

Bonjour à tous !

Je compte me mettre à tirer au revolver poudre noire très prochainement, mais avant cela j'ai quelque questions à vous poser :
-Le 1858 sheriff de Pietta est il un bon choix ?
-Comment determiner que le plomb utilisé correspond à l'arme ?
-Est-il vraiment nécessaire de barbouiller les chambres de graisse ?

merci d'avance pour vos réponses Very Happy
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francois
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MessageSujet: Re: 2/3 points à éclairer   Ven 12 Aoû 2016 - 22:30

Bonsoir El Quintino

Le 1858 bon choix..

Pietta bon choix ...

Sheriff tout dépend ce que tu veux en faire , pour le tir dans un club le 8 pouces est préférable ..

Pour les balles ben tu devras choisir un calibre 36 ou 44 ...

Pour débuter le calibre 44 est plus accessible ...

Pas utile de graisser les chambres sous certaines conditions, ta balle doit être surcalibré pour l'étanchéité et un complément de semoule fera le reste.Certain club de tir exige le graissage des chambres la il faudra se renseigner

Amicalement Francois


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El Quintino
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Localisation : Le puy en velay

MessageSujet: Re: 2/3 points à éclairer   Ven 12 Aoû 2016 - 22:58

Merci pour la réponse super rapide !

Quand je parlais du choix des plombs, je faisais référence au calibrage (le sheriff 1858 est un 44) je me demandais comment determine t-on que le plomb est surcalibré ?
Et bien je recherche plus un tir de loisirs avec des sensations d'époque dans le poignet et les oreilles !
Je compte aussi fabriquer des balles en papier, est -il vrai que c'est un plus au niveau de la sécurité ?
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Oglala
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MessageSujet: Re: 2/3 points à éclairer   Ven 12 Aoû 2016 - 23:03

Bonsoir,

Le 1858 Pietta Sheriff peut être un très bon choix ou un très mauvais, tout dépendra de ce que tu attends de lui, dans l'absolu et utilisé pour ce pour quoi il a été conçu c'est une excellente arme pour se faire plaisir et rester dans la C50 à 25m, mais attention tt de même car un sheriff est normalement en calibre .36 (Colt navy à canon court) et donc pas le calibre le plus facile à mettre au point et maîtriser bien qu'il soit très prisé outre atlantique, quant au Remington shériff c'est un peu la même chose à ceci près qu'il bénéficie d'un calibre plus avantageux (.44) à défaut d'avoir un canon à la bonne longueur...

Le plomb qui correspond à l'arme se chargeant par l'avant (revolver ou fusil) est du plomb le plus pur possible et donc le plus mou, les anciens tuyaux de plomb que l'on retire de partout sont presque parfaits et le tout est de bien retirer les morceaux soudés (étain) et de bien l"épurer en le mettant ensuite en lingots en vue du coulage des balles, le must est le solin: pas de cochonnetés et pas de calcaire mais souvent beaucoup de soudures en récupération donc à voir au moment de l'achat chez le ferrailleur,le problème ne se posera plus si tu achètes des rouleaux de solin neufs mais dans ce cas le prix ne sera certainement pas le même...
Un moyen basique qui pourra te donner une idée de sa dureté si tu n'as pas de jauge de type LEE comme ça sera l'ongle de pouce: dans du plomb mou et bon pour les armes à chargement par l'avant l'ongle du pouce s'accroche et s'enfonce légèrement en laissant une marque franche dans le plomb pur et si l'ongle est un peu costaud on peut même tirer un petit copeau, dans ce cas le plomb est parfait...

Pour les armes à PN se chargeant par l'avant la dureté Brinell du plomb doit être de ~5 et de ~15 en armes modernes (90/5/5, 92/2/6 ou par exemple 94/3/3 en moyenne distance avec la Sharps .54: risque d'emplombage sérieux avec du plomb mou)...

Pour ce qui est de la graisse devant les balles si tu tires dans un club tu seras obligé de le faire, de tte façon pour bien faire il faut trouver une solution de lubrification et de ramollissement des calamines et charbons de tir mis à part la raison invoquée d'éviter les départs simultanés (un long débat cette histoire de graissage et de départ en chaine)...

_________________
Un doigt pointe vers la lune, tant pis pour ceux qui regardent le doigt...

La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous. (Calvin et Hobbes)


Bonjour Invité


Dernière édition par Oglala le Ven 12 Aoû 2016 - 23:52, édité 1 fois
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Arizonacolt
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MessageSujet: Re: 2/3 points à éclairer   Ven 12 Aoû 2016 - 23:14

Bonjour El Quintino

Pour le sheriff pietta tu peux employer des balles ronde cal 451
celle ci rentre un peu en force dans les chambre du barillet mais sans trop ,ce sont les balle pour le cal 44 pietta.
Les balles ronde cal 454 rentre un peu plus en force en laissant une collerette
de plomb à l'entré des chambres et assure peut-être une meilleure étanchéité si tu ne graisse pas.

Personnellement je graisse l'entré des chambre plus pour lubrifier le canon lors du passage
de la balle que par souci d'étanchéité.
De plus la graisse ramolit les résidu de poudre noire laissé par le tire et évite que ceux ci
forme une calamine dur et difficile à nettoyer à l'interieur du canon.

Le graissage facilite le nettoyage, augmente la précision et favorise la régularité des tirs
et évite l'emplombage du canon.

Amicalement
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gege 13
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MessageSujet: Re: 2/3 points à éclairer   Sam 13 Aoû 2016 - 10:43

pour ce qui est du diametre du plomb , c'est dit , pour la graisse , on peut dire que c'est dit aussi , de toute façon , c'est un vieux debat et tu trouvera de nombreux post là dessus en parcourant le forum ( je suis rentré sur le forum en 2010 pour debattre du sujet donc tu vois )
reste ça
Et bien je recherche plus un tir de loisirs avec des sensations d'époque dans le poignet et les oreilles
deja , et d'apres moi , en une seance de tir on tire certainement plus qu'un gars de l'epoque en un an .
pour ce qui est du poignet , je dis pas , au debut on est tous passé par là , faut que ça bouge .
pour les oreille , c'est vrais qu'a 19 ans , ce n'est pas une priorité mais , tu dois savoir , que ce qui est perdu et bien perdu et un jour on monte le son de la TV ou comme moi , on ce retrouve dans une bulle de bruit incompressible lorsque l'on est dans une salle avec plus de 3 personnes qui parlent .
donc , tant pis pour le bruit , MET UN CASQUE .
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Redstone
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MessageSujet: Re: 2/3 points à éclairer   Sam 13 Aoû 2016 - 11:21

Je possède un 1858/sheriff /Pietta (mieux ce serait trop). Pour la précision balles rondes (451 mais le 454 peut convenir à la rigueur) et 15 grains de pnf 2. J'utilise des bourres feutre graissées coté balle. Un canon 8 pouces sera plus adapté. Pour les sensations dans le poignet (Ce que je favorise le plus souvent) balles ogivales 450/200grains (moule Lee) et 21 grains de pnf2, pareil pour la bourre. Je crois la graisse utile mais pas besoin d'en mettre une tonne! Le meilleur conseil reste celui de Gégé: Attention les oreilles! Des lunettes de protection ne mangent pas de pain... Bons tirs!
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El Quintino
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MessageSujet: Re: 2/3 points à éclairer   Sam 13 Aoû 2016 - 15:10

Merci beaucoup pour toute ces réponses qui m'éclaire sur le sujet !

Ha mais on peut quand même profiter d'un détonation avec un casque Very Happy Surtout dans nos montagnes auvergnates !
J'ai déjà une expérience dans le tir sportif mais le tir à la poudre noir c'est un peu plus compliqué que de rentrer des bastos dans un chargeur haha !
donc si j'ai bien compris 15 grains qui font environ 0,9 gramme de poudre ?
et 21 grains qui font environ 1,3 gramme de poudre ? Et ce sont des charges de "bases" pour le tir ?
J'ai vu des gens charger des revolvers à 2,2 grammes de poudre ! Est-ce totalement inconscient ?

Mais l'utilisation des balles en papier supprime la bourre ?
D'accord et donc si l'y a plus d'étanchéité la force de propulsion est meilleur ?
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francois
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MessageSujet: Re: 2/3 points à éclairer   Sam 13 Aoû 2016 - 15:20

Bonjour El Quintino

Pour faire du tir de précision il est conseiller dans un 44 de mettre 0.9 à 1gramme de poudre , pour tuer un carton de 300kg 2 grammes convient bien .
A 2.2 grammes ton arme aura une durée de vie plus réduite aussi.

La cartouche papier ne supprime pas la bourre, lorsque tu mets 1 gramme de PN tu compenses l avec de la semoule" semoule moins cher que les feutres" pour que ta balle arrive en haut des chambres.

Bonne journée
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onill
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MessageSujet: Re: 2/3 points à éclairer   Sam 13 Aoû 2016 - 16:21

francois a écrit:
Bonjour El Quintino

Pour faire du tir de précision il est conseiller dans un 44 de mettre 0.9 à 1gramme de poudre , pour tuer un carton de 300kg  2 grammes convient bien .
A 2.2 grammes ton arme aura une durée de vie plus réduite aussi.

La cartouche papier ne supprime pas la bourre,  lorsque tu mets 1 gramme de PN tu compenses l avec de la semoule" semoule moins cher que les feutres" pour que ta balle arrive en haut des chambres.

Bonne journée

françois a tout dit
je voulais juste encore une fois souligner que le choix d'un shérif est plutot destiner a tirer de 10 a 15 m pour du tir au stand a 25 m sa risque d'être un peu bof ..., bon sa tient le noir, mais un 8" sera préférable pour le 25m

et n'oublie pas la graisse, tu prend du gras de porc, de la panne, de la bardière ou ce que tu trouve, tu le hache et du faire cuire dans une casserole, une fois tu le gras extrait tu passe a la passoire puis au chinois, directement dans un vieux pot de nutela, laisser refroidir et c'est tout plus qu'a tartiner sur les chambres du barillet, tu verra c'est classe, sa sent légèrement les frittes, sa fume, bref le fun Laughing

francois une fois j'ai mit 2.6g de pnf2 dans mon 1858 Laughing sinon pour précision moi aussi je met 1.00g de pnf2
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Redstone
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MessageSujet: Re: 2/3 points à éclairer   Dim 14 Aoû 2016 - 3:01

J'ai oublié de préciser que pour charger des balles ogivales il faut raccourcir un peu le refouloir du levier de chargement (lime) ou se procurer une presse de chargement. Il faut être plus précis qu'avec des balles rondes car elles ont tendance à se mettre en travers mais c'est juste un coup de main à prendre. La charge que j'indique (21 grains) est un compromis. On peut bien sûr mettre plus mais au delà de 24 grains, d'après moi, l'encrassement et l'usure font que le jeu n'en vaut pas la chandelle. La semoule c'est vrai convient très bien et revient moins cher mais il est possible de fabriquer des bourres feutre pour pas cher avec un bon emporte pièce et puis j'ai horreur de gâcher de la nourriture...
Il me semble que la souplesse du feutre exerce une compression sur la poudre qui rend les départs plus francs et plus secs. Les amorces Remington n°10 plutôt que les 1075 ont aussi cet effet. Ces deux derniers points sont très subjectifs et j'accepterai volontiers d'être contredit par des plus expérimentés. Salut à tous!
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cromagnon 07
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MessageSujet: Re: 2/3 points à éclairer   Dim 14 Aoû 2016 - 12:03

hello
surcharger pour quelques sensations me parait inutilement cher pour la poudre et surtout pour l'arme qui va souffrir sans compter que le risque zéro n'existe pas donc le jeu en vaut 'il la chandelle même pour du tir de loisir .
et comme Gégé ,j'ai maintenant des problèmes d'audition et ça ne se corrige pas alors le casque c'est important .
il existe de très bons casques électroniques a des prix maintenant abordables ,tu entends parfaitement les conversations et ça protège des bruits violents ,le top sur un stand de tir . je m'en sers même a la chasse et ça change la vie Very Happy
pour le plomb ,si tu ne tires pas trop souvent ,tu peux acheter et utiliser les boulets du commerce sans soucis . si tu tires régulièrement il faudra peut être penser a couler .
pour l'arme ,je ne donnerai pas d'avis ,je suis un inconditionnel du colt 1851 en cal 36 mais je suis loin d’être un excellent tireur
amicalement
cro
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Ray Mington
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MessageSujet: Re: 2/3 points à éclairer   Lun 15 Aoû 2016 - 23:09

Hello !

Avec un Sherif, tu peux faire du noir à 25 m. J'aime beaucoup ça prise en main et son allure. Bon il est un chouille moins précis qu'un 8 pouce, mais quel plaisir.
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Jluc
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MessageSujet: Re: 2/3 points à éclairer   Mar 16 Aoû 2016 - 10:56

Hello
Sur appui, ça donne quoi à 25m un 1858 sheriff ?
JL
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Ray Mington
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MessageSujet: Re: 2/3 points à éclairer   Mar 16 Aoû 2016 - 21:39

Hello !

Je ne sais pas, j'ai pas essayé. Mais c'est quelque chose qu'il vaut mieux faire, ça permet de gagner du temps dans la maîtrise de son arme.
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MessageSujet: Re: 2/3 points à éclairer   Aujourd'hui à 22:46

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