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 Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..

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Benco
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Benco
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MessageSujet: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptyVen 24 Oct 2014 - 22:08

Je pense que tous les tireurs au Remignton 1858 et beaucoup de personnes les regardant tirer ont été « giflés » par des jets de gaz mélés de poussières de combustion, en général sans conséquences fâcheuses.

J’ai entamé une réflexion illustrée par le crobard ci-dessous.
 
A mon avis, les gaz qui sortent de l’entrefer du canon prennent trois directions:  

1)  rétro-latérale qui heurte un voisin du tireur mais pas le tireur lui-même en général. On peut se demander pourquoi ces projections sont dirigées légèrement vers l’arrière.  Est-ce la forme cônique du canon ou une déflexion sur la carcasse autour du canon? Je n’ai pas trop d’avis sur ce point.  
     
2) vers l’axe du barillet et au travers de celui-ci.  A l’origine de l’encrassement et du blocage du barillet autour de son axe. Avec beaucoup de jeu, les gaz peuvent ressortir par l’arrière du trou d’axe, contourner le chien et peut-être ressortir dans la direction du tireur.  Il existe un moyen de couper le pont de communication entre l’entrefer du canon et le trou d’axe du barillet mais c’est un tout autre sujet.    

3) vers les deux chambres situées de part et d’autre du canon par leur recrouvrement de l’entrefer du canon, en calibre 44 uniquement.  Ce flux est probablement responsable de l’allumage par l’avant. Si les cheminées sont trop larges, les gaz ressortent d’une chambre vide pas la cheminée en entrainant des poussières qui heurtent le tireur en plein visage. Plus grave, des framents d’amorce peuvent être projetés.

Voilà.. Je compte sur vos commentaires et avis sur ce topo.
Au moins, son utilité sera-t-elle de bien faire comprendre l’utilité de contrôler l’entrefer, le diamètre des cheminées et le jeu de l'axe du barillet,et surtout, celle du port des lunettes de sécurité Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  45498  


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zoule
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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptyVen 24 Oct 2014 - 23:22

et l'age du capitaine? Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  816536
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dom21
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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptySam 25 Oct 2014 - 8:25

Bonjour Toutes et Tous

@ benco

je pense que les gaz propulsant une balle ronde (ayant moins de surface de frottement) doivent moins s'échapper par
l'entre fer, mais peut-être suis je dans l'erreur ?

Amitié
dom
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Benco
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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptySam 25 Oct 2014 - 8:26

Oui, je sais c'est une peu "prise de tête" scratch et pas un sujet pour débutants mais je pense que ça peut intéresser les tireurs plus avancés.  Si on peut seulement en retenir qu'il ne faut pas transiger sur le port des lunettes de sécurité, c'est gagné.
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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptySam 25 Oct 2014 - 8:35

@dom21

je ne pense pas car les projections de gaz de l'entrefer dépendent surtout de la pression dans le canon au départ de la balle. Cette pression est supérieure avec une balle plus massive. Certains pensent que ces poussières assez piquantes par moment contiennent  de la semoule. J'en doute mais c'est peut-être possibe avec  vraiment  beaucoup de jeu dans l'entrefer..

A+
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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptySam 25 Oct 2014 - 9:48

j'ai eu le problème une fois , c'etait en fait la semoule qui tapé sur les bois qui sont devant la tablette et qui rebondice , de ce fait , retour a l'envoyeur , il y a aussi un colt qui me le fait de façon régulière mais la , je pense plus a des débris d'amorce .
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dom21
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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptySam 25 Oct 2014 - 10:10

il y a cette vidéo

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bonne lecture
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edouard
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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptySam 25 Oct 2014 - 10:43

@dom21,

+1

Salut, merci pour la vidéo, plus que de longs discours..., par l'image! On est en prise direct si j'ose m'exprimer ainsi!

Amicalement Edouard

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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptySam 25 Oct 2014 - 10:49

Belle trouvaille Dom21, on voit bien la projection des débris d'amorces des chambres vides à droite et que le phénomène s'amplifie au cour du tir. Une  chambre semble avoir été surchargée pour la démonstation. Il faudrait que je complète mon topo avec le reflux des gaz par la cheminée en tir.

A+
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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptySam 25 Oct 2014 - 11:44

Un petit complément visuel pour pas trop vous prendre la tête qui montre le passage des gaz vers la chambre (flèche verte aussi dans le topo théorique). On remarque que le chanfrein de la chambre facilite l'orientation des gaz vers la chambre. Ce problème n'existe pas ou peu en cal. 36.

A+

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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptySam 25 Oct 2014 - 11:58

bonjour benco , je suis avec beaucoup d'attention à mon stade je ne peux intervenir alors je prends note
Amicalement
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Oglala
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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptySam 25 Oct 2014 - 13:15

Bonjour tous,

Oui, les révolvers à PN ça moustache par trois trois endroits (dont deux normaux et inévitables et un réellement dangereux auquel on pense rarement) c'est bien connu et on essaie de trouver des parades mais c'est techniquement impossible hélas, il ne reste que des précautions à prendre et redoubler de prudence...

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MessageSujet: salut   Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptySam 25 Oct 2014 - 13:20

@Tous,

Et encore, ci-dessous

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Et déterrage:

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Amicalement Edouard

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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptySam 25 Oct 2014 - 18:51

la vidéo du Colt 1860 est impressionnante

Merci edouard

Bonne soirée
dom
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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptySam 25 Oct 2014 - 18:58

Salut les poudreux

Effectivement , il y a des projections plus ou moins fortes sur les cotés, aussi quand d'autres tireurs à la P.N. tirent et que je les regarde, c'est toujours par derrière.
En plus, nous avons à chaque pas de tir une cloison, donc certaines sont "tapissées" de graisse Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  175732
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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptySam 25 Oct 2014 - 19:15

et oui , M pierrot on a tendance a avoir la main lourde sur la graisse , j'ai mis des années a m'en apercevoir , depuis , ce n'est plus un "tartinage" mais juste un petit pois que j'etale .
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edouard
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MessageSujet: salut   Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptySam 25 Oct 2014 - 19:44

Et vent de face! Tartiné ou panné, voir les deux! Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  175732 Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  175732 en plus des cotés! (+ un léger fumé)

Amicalement Edouard

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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptySam 25 Oct 2014 - 20:01

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Pierrot vous salut.
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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptyDim 26 Oct 2014 - 7:24

Benco a écrit:
...
Si on peut seulement en retenir qu'il ne faut pas transiger sur le port des lunettes de sécurité, c'est gagné.

Avec les vidéos, je pense que c'est fait... Wink
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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptyDim 26 Oct 2014 - 9:30

samedi j'ai fait des essaie sur appuis de mon nouveau remington. Mon support etant en bois j'ai mis mon chiffon pourri dessus pour ne pas abimer le rem. Je confirme que les projections sont latterales on voit bien les traces sur mon chiffon et j'ai reussis a mettre le feu au chiffon Embarassed Embarassed Shocked Shocked
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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptyDim 26 Oct 2014 - 18:00

L'entrefer n'est pas trop important? scratch
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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptyDim 26 Oct 2014 - 18:12

@ bonjour mica

La prochaine fois mets une merguez à la place du chiffon Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  175732
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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptyDim 26 Oct 2014 - 18:45

Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptyDim 26 Oct 2014 - 18:56

francois 76 a écrit:
@ bonjour mica

La prochaine fois mets une merguez à la place du chiffon  Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  175732
Plutôt de la saucisse Catalane Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  175732
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MessageSujet: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..    Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières..  EmptyLun 27 Oct 2014 - 8:50

Bonjour Benco, bonjour à tous,

L’étude de l’expulsion des gaz laisse effectivement songeur et encourage bien évidemment aux mesures de sécurité basiques (port de lunettes).

Maintenant au de-là de cette considération, certains tireurs bricolent leur barillet en pratiquant un chanfrein à l’entrée des chambres. Comme démontré par une photo, le chanfrein favorise la direction des gaz vers les chambres avoisinantes (cal .44).

Néanmoins, cela laisse à penser que cette façon de faire peut procurer certains avantages :
- Positionnement facilité de la balle pour la présenter sous le refouloir ;
- Absence de copeaux au moment du sertissage.

Ma question est la suivante, existe t’il deux écoles ???
1. Le chanfrein ;
2. Le copeau.

Amicalement.
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