| Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. | |
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+7Oglala francois edouard gege 13 dom21 zoule Benco 11 participants |
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Auteur | Message |
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Benco user
Messages : 225 Date d'inscription : 25/09/2014 Age : 70 Localisation : Seine-Maritime
| Sujet: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Ven 24 Oct 2014 - 22:08 | |
| Je pense que tous les tireurs au Remignton 1858 et beaucoup de personnes les regardant tirer ont été « giflés » par des jets de gaz mélés de poussières de combustion, en général sans conséquences fâcheuses. J’ai entamé une réflexion illustrée par le crobard ci-dessous. A mon avis, les gaz qui sortent de l’entrefer du canon prennent trois directions: 1) rétro-latérale qui heurte un voisin du tireur mais pas le tireur lui-même en général. On peut se demander pourquoi ces projections sont dirigées légèrement vers l’arrière. Est-ce la forme cônique du canon ou une déflexion sur la carcasse autour du canon? Je n’ai pas trop d’avis sur ce point. 2) vers l’axe du barillet et au travers de celui-ci. A l’origine de l’encrassement et du blocage du barillet autour de son axe. Avec beaucoup de jeu, les gaz peuvent ressortir par l’arrière du trou d’axe, contourner le chien et peut-être ressortir dans la direction du tireur. Il existe un moyen de couper le pont de communication entre l’entrefer du canon et le trou d’axe du barillet mais c’est un tout autre sujet. 3) vers les deux chambres situées de part et d’autre du canon par leur recrouvrement de l’entrefer du canon, en calibre 44 uniquement. Ce flux est probablement responsable de l’allumage par l’avant. Si les cheminées sont trop larges, les gaz ressortent d’une chambre vide pas la cheminée en entrainant des poussières qui heurtent le tireur en plein visage. Plus grave, des framents d’amorce peuvent être projetés. Voilà.. Je compte sur vos commentaires et avis sur ce topo. Au moins, son utilité sera-t-elle de bien faire comprendre l’utilité de contrôler l’entrefer, le diamètre des cheminées et le jeu de l'axe du barillet,et surtout, celle du port des lunettes de sécurité [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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zoule user
Messages : 300 Date d'inscription : 07/08/2014 Age : 71 Localisation : Auvergne
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Ven 24 Oct 2014 - 23:22 | |
| et l'age du capitaine? |
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dom21 user
Messages : 1636 Date d'inscription : 18/01/2013 Age : 71 Localisation : AUXOIS
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Sam 25 Oct 2014 - 8:25 | |
| Bonjour Toutes et Tous
@ benco
je pense que les gaz propulsant une balle ronde (ayant moins de surface de frottement) doivent moins s'échapper par l'entre fer, mais peut-être suis je dans l'erreur ?
Amitié dom |
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Benco user
Messages : 225 Date d'inscription : 25/09/2014 Age : 70 Localisation : Seine-Maritime
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Sam 25 Oct 2014 - 8:26 | |
| Oui, je sais c'est une peu "prise de tête" et pas un sujet pour débutants mais je pense que ça peut intéresser les tireurs plus avancés. Si on peut seulement en retenir qu'il ne faut pas transiger sur le port des lunettes de sécurité, c'est gagné. |
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Benco user
Messages : 225 Date d'inscription : 25/09/2014 Age : 70 Localisation : Seine-Maritime
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Sam 25 Oct 2014 - 8:35 | |
| @dom21
je ne pense pas car les projections de gaz de l'entrefer dépendent surtout de la pression dans le canon au départ de la balle. Cette pression est supérieure avec une balle plus massive. Certains pensent que ces poussières assez piquantes par moment contiennent de la semoule. J'en doute mais c'est peut-être possibe avec vraiment beaucoup de jeu dans l'entrefer..
A+ |
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gege 13 user
Messages : 5430 Date d'inscription : 19/06/2010 Age : 69 Localisation : bouches du rhone
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Sam 25 Oct 2014 - 9:48 | |
| j'ai eu le problème une fois , c'etait en fait la semoule qui tapé sur les bois qui sont devant la tablette et qui rebondice , de ce fait , retour a l'envoyeur , il y a aussi un colt qui me le fait de façon régulière mais la , je pense plus a des débris d'amorce . |
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dom21 user
Messages : 1636 Date d'inscription : 18/01/2013 Age : 71 Localisation : AUXOIS
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Sam 25 Oct 2014 - 10:10 | |
| il y a cette vidéo [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]bonne lecture |
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edouard Admin
Messages : 5823 Date d'inscription : 09/07/2009 Age : 65 Localisation : bas-rhin
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Sam 25 Oct 2014 - 10:43 | |
| @dom21,
+1
Salut, merci pour la vidéo, plus que de longs discours..., par l'image! On est en prise direct si j'ose m'exprimer ainsi!
Amicalement Edouard _________________ - Bon tir, et, Prudence!... - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Jurez de ne déposer les armes que lorsque nos couleurs, nos belles couleurs, flotteront sur la cathédrale de Strasbourg. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Aux nouveaux membres, passage obligatoire sur accueil, sinon suppression du compte! |
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Benco user
Messages : 225 Date d'inscription : 25/09/2014 Age : 70 Localisation : Seine-Maritime
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Sam 25 Oct 2014 - 10:49 | |
| Belle trouvaille Dom21, on voit bien la projection des débris d'amorces des chambres vides à droite et que le phénomène s'amplifie au cour du tir. Une chambre semble avoir été surchargée pour la démonstation. Il faudrait que je complète mon topo avec le reflux des gaz par la cheminée en tir.
A+ |
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Benco user
Messages : 225 Date d'inscription : 25/09/2014 Age : 70 Localisation : Seine-Maritime
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Sam 25 Oct 2014 - 11:44 | |
| Un petit complément visuel pour pas trop vous prendre la tête qui montre le passage des gaz vers la chambre (flèche verte aussi dans le topo théorique). On remarque que le chanfrein de la chambre facilite l'orientation des gaz vers la chambre. Ce problème n'existe pas ou peu en cal. 36. A+ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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francois user
Messages : 2653 Date d'inscription : 12/02/2014 Age : 67 Localisation : normandie
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Sam 25 Oct 2014 - 11:58 | |
| bonjour benco , je suis avec beaucoup d'attention à mon stade je ne peux intervenir alors je prends note Amicalement |
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Oglala Admin
Messages : 9786 Date d'inscription : 02/10/2013 Age : 109 Localisation : ABSURDISTAN
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Sam 25 Oct 2014 - 13:15 | |
| Bonjour tous, Oui, les révolvers à PN ça moustache par trois trois endroits (dont deux normaux et inévitables et un réellement dangereux auquel on pense rarement) c'est bien connu et on essaie de trouver des parades mais c'est techniquement impossible hélas, il ne reste que des précautions à prendre et redoubler de prudence... _________________ Un doigt pointe vers la lune, tant pis pour ceux qui regardent le doigt. Important tip: never underestimate an old man with a muzzleloader... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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edouard Admin
Messages : 5823 Date d'inscription : 09/07/2009 Age : 65 Localisation : bas-rhin
| Sujet: salut Sam 25 Oct 2014 - 13:20 | |
| @Tous, Et encore, ci-dessous [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Et déterrage: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Amicalement Edouard _________________ - Bon tir, et, Prudence!... - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Jurez de ne déposer les armes que lorsque nos couleurs, nos belles couleurs, flotteront sur la cathédrale de Strasbourg. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Aux nouveaux membres, passage obligatoire sur accueil, sinon suppression du compte! |
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dom21 user
Messages : 1636 Date d'inscription : 18/01/2013 Age : 71 Localisation : AUXOIS
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Sam 25 Oct 2014 - 18:51 | |
| la vidéo du Colt 1860 est impressionnante
Merci edouard
Bonne soirée dom |
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Pierrot66 user
Messages : 6073 Date d'inscription : 21/04/2014 Age : 67 Localisation : Catalogne Nord
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Sam 25 Oct 2014 - 18:58 | |
| Salut les poudreuxEffectivement , il y a des projections plus ou moins fortes sur les cotés, aussi quand d'autres tireurs à la P.N. tirent et que je les regarde, c'est toujours par derrière. En plus, nous avons à chaque pas de tir une cloison, donc certaines sont "tapissées" de graisse |
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gege 13 user
Messages : 5430 Date d'inscription : 19/06/2010 Age : 69 Localisation : bouches du rhone
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Sam 25 Oct 2014 - 19:15 | |
| et oui , M pierrot on a tendance a avoir la main lourde sur la graisse , j'ai mis des années a m'en apercevoir , depuis , ce n'est plus un "tartinage" mais juste un petit pois que j'etale . |
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edouard Admin
Messages : 5823 Date d'inscription : 09/07/2009 Age : 65 Localisation : bas-rhin
| Sujet: salut Sam 25 Oct 2014 - 19:44 | |
| Et vent de face! Tartiné ou panné, voir les deux! en plus des cotés! (+ un léger fumé) Amicalement Edouard _________________ - Bon tir, et, Prudence!... - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Jurez de ne déposer les armes que lorsque nos couleurs, nos belles couleurs, flotteront sur la cathédrale de Strasbourg. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Aux nouveaux membres, passage obligatoire sur accueil, sinon suppression du compte! |
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Pierrot66 user
Messages : 6073 Date d'inscription : 21/04/2014 Age : 67 Localisation : Catalogne Nord
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Sam 25 Oct 2014 - 20:01 | |
| Gege 13EdouardPierrot vous salut. |
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Oliviier user
Messages : 431 Date d'inscription : 31/08/2014 Localisation : 30
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Dim 26 Oct 2014 - 7:24 | |
| - Benco a écrit:
- ...
Si on peut seulement en retenir qu'il ne faut pas transiger sur le port des lunettes de sécurité, c'est gagné. Avec les vidéos, je pense que c'est fait... |
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mica user
Messages : 1301 Date d'inscription : 06/01/2011 Age : 44 Localisation : var
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Dim 26 Oct 2014 - 9:30 | |
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Oliviier user
Messages : 431 Date d'inscription : 31/08/2014 Localisation : 30
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Dim 26 Oct 2014 - 18:00 | |
| L'entrefer n'est pas trop important? |
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francois user
Messages : 2653 Date d'inscription : 12/02/2014 Age : 67 Localisation : normandie
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Dim 26 Oct 2014 - 18:12 | |
| @ bonjour mica La prochaine fois mets une merguez à la place du chiffon |
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mica user
Messages : 1301 Date d'inscription : 06/01/2011 Age : 44 Localisation : var
| Sujet: Re: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Dim 26 Oct 2014 - 18:45 | |
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Pierrot66 user
Messages : 6073 Date d'inscription : 21/04/2014 Age : 67 Localisation : Catalogne Nord
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Eric 51 user
Messages : 974 Date d'inscription : 27/09/2014 Age : 68 Localisation : Marne (51)
| Sujet: Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. Lun 27 Oct 2014 - 8:50 | |
| Bonjour Benco, bonjour à tous,
L’étude de l’expulsion des gaz laisse effectivement songeur et encourage bien évidemment aux mesures de sécurité basiques (port de lunettes).
Maintenant au de-là de cette considération, certains tireurs bricolent leur barillet en pratiquant un chanfrein à l’entrée des chambres. Comme démontré par une photo, le chanfrein favorise la direction des gaz vers les chambres avoisinantes (cal .44).
Néanmoins, cela laisse à penser que cette façon de faire peut procurer certains avantages : - Positionnement facilité de la balle pour la présenter sous le refouloir ; - Absence de copeaux au moment du sertissage.
Ma question est la suivante, existe t’il deux écoles ??? 1. Le chanfrein ; 2. Le copeau.
Amicalement.
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| Remington 1858: comprendre ces fichues projections de poussières.. | |
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