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 Questions sur les armes à cartouche

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marclefou
papy boum
Richelieu
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MessageSujet: Questions sur les armes à cartouche   Questions sur les armes à cartouche EmptyMar 18 Nov 2008 - 23:15

J'ai découvert ce que c'était en voyant une vidéo de Marclefou, je ne savais même pas que ça existait! C'est quoi ces armes? Est-ce qu'elles sont classées en catégorie 8 aussi? Où les trouve-t-on en vente? Quel est le principe? Je suis un noob total sur ce sujet Embarassed ... Toute info est donc la bienvenue! merci Very Happy
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Richelieu
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MessageSujet: armes a cartouches   Questions sur les armes à cartouche EmptyMar 18 Nov 2008 - 23:39

Salut,les armes reglementaires françaises anterieures a 1885 sont en 8eme,de poings ou d epaules.Les autres sont en 5eme ou 7eme,armes a PN.Pour les armes de poings,la date limite en 8eme est"tout systeme anterieur a 1870".C est un degrossisage.A+
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MessageSujet: Re: Questions sur les armes à cartouche   Questions sur les armes à cartouche EmptyMar 18 Nov 2008 - 23:41

bon oki, est-ce qu'il y a des armes à cartouche métallique antérieures à 1885 alors? tongue
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Richelieu
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MessageSujet: cartouches metalliques   Questions sur les armes à cartouche EmptyMar 18 Nov 2008 - 23:46

Oui,11mm Gras,45/70,44/40,43 egyptien,etc etc il y en a plus qu`un eveque prolifique pourrait en benir
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MessageSujet: Re: Questions sur les armes à cartouche   Questions sur les armes à cartouche EmptyMar 18 Nov 2008 - 23:48

Aaah, voilà qui est interessant! Et où trouve-t-on ce genre de petits joujoux? Merci pour tous les renseignements, éminence Questions sur les armes à cartouche 175732
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MessageSujet: cartouches metal   Questions sur les armes à cartouche EmptyMar 18 Nov 2008 - 23:51

Je serait tente de dire/chez tous les bons armuriers,mais,ils sonts rares,chez le Hussard aussis.Tirez en paix mon fils!
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MessageSujet: Re: Questions sur les armes à cartouche   Questions sur les armes à cartouche EmptyMar 18 Nov 2008 - 23:53

Vous êtes trop bon, monseigneur albino

merci pour tous les renseignements Questions sur les armes à cartouche 175732
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Richelieu
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MessageSujet: cartouches metalliques   Questions sur les armes à cartouche EmptyMar 18 Nov 2008 - 23:57

Mes competences sont limitees,n etant pas tireur,mais nombres de familiers du forum vont completer tout ça A+
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papy boum
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MessageSujet: cartouches metalliques   Questions sur les armes à cartouche EmptyMer 19 Nov 2008 - 10:39

Juste pour allonger la liste quelques exemples :
les armes transformées "à tabatière" : Snider en 577,Springfield tradoor 50/70 ,fusils français 1867 en 18 mm etc etc
les armes "neuves" : rolling block en 433 spanish/43 égyptien et multitude d'autres calibres, fusils et carabines Gras en 11 mm et bien d'autres. Tout celà peut se trouver sur les bourses, de plus pour le rechargement, voir Le Hussard déja cité mais pour cela et comme pour toutes ces armes en 8ème le budget est "conséquent"

A+ :et pour 20117: ........
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marclefou
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MessageSujet: Re: Questions sur les armes à cartouche   Questions sur les armes à cartouche EmptyMer 19 Nov 2008 - 11:29

Clint Eastwood salut avec tous ça
Les armes "neuves" : rolling block en 433 spanish/43 égyptien et multitude d'autres calibres, fusils et carabines Gras en 11 mm et bien d'autres. Tout celà peut se trouver sur les bourses, de plus pour le rechargement, voir Le Hussard déja cité mais pour cela et comme pour toutes ces armes en 8ème le budget est "conséquent"

Méme trés,trés consequent pour le porte feuille!!!!!!!!!!!Mon fils pour un début,ne vise la place du pape soit hunble mon enfant.

Restons sérieux,avec ces armes c'est le panier aux crabes vu le prix! le rechargement trés poitu!l'avantage se sont des armes trés belles et de grandes precision en plus.Que du bonheur.

marclefou
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MessageSujet: Re: Questions sur les armes à cartouche   Questions sur les armes à cartouche EmptyMer 19 Nov 2008 - 12:20

En réplique, tu as du rolling block, du trapdoor, du sharps, puis spencer et winchester (levier sous garde).
Pris rarement sous les 1000, 1200 euros pour l'arme seule.

Fabricants : uberti, IAB, armisport, pedersoli, rossi (copie de la 1892).

Bonne recherche.

Tiens nous au courant de tes choix.
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MessageSujet: Re: Questions sur les armes à cartouche   Questions sur les armes à cartouche EmptyMer 19 Nov 2008 - 12:39

Oki, merci à tous pour les infos, je vais pouvoir me lancer dans les recherches, mais de toutes façons c'est pas pour tout de suite, il faut d'abord que j'apprivoise mon Lyman et après on verra pour le reste Questions sur les armes à cartouche 175732
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papy boum
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MessageSujet: armes à cartouches métalliques   Questions sur les armes à cartouche EmptyMer 19 Nov 2008 - 14:42

En cherchant bien dans "le panier aux crabes" on peut trouver du Rolling block d'origine ainsi que du Snider à des prix inférieurs aux reproductions équivalentes qui,elles, ne sont pas en 8 ème catégorie. Quant aux cartouches il suffit d'un peu de bricolage (et de courage) pour en refaire à moindre prix
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MessageSujet: Re: Questions sur les armes à cartouche   Questions sur les armes à cartouche EmptyVen 21 Nov 2008 - 17:49

Attention même si c'est pas la mer à boire:
les armes longues à cartouche métallique et à percussion centrale, important,
sont classées en 5eme repro ou pas. C'est juste une déclaration à faire mais
ca peut rendre service en cas de contrôle par les hommes en bleu.
Pour les armes de poing c'est moins simple sur la date qui trie: 1870 ....
Il y a une longue liste de matériels qui sont classé en 8eme dont notre 1873 qui
pourtant aurait tout d'une 4eme...
Ce que j'en dis demande à être un peu affiné mais la base c'est ca

Mais aprés ca, faire revivre un Chassepot, Gras... ou rêver Creedmore, Bisley
derrière une Gibbs, ou une Sharp ou un Rolling Block ca fait vite oublier ces menues
tracasseries Very Happy
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MessageSujet: Re: Questions sur les armes à cartouche   Questions sur les armes à cartouche EmptyVen 21 Nov 2008 - 18:00

Petites precisions qui peut eviter des deconvenues
Seul les armes d'origines (cad d'époques) sont en 8° categorie.
Les reproductions qui sont eprouvé PSF sont elles en 5° categorie donc licence ou permis de chasse pour les acquerir et declaration obligatoire dans la plupart des cas

Une winchester de 1873 en 44/40 sera une 8°, sa copie italienne dans le même calibre sera une 5° scratch
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MessageSujet: Re: Questions sur les armes à cartouche   Questions sur les armes à cartouche EmptyVen 21 Nov 2008 - 18:19

Je pense qu'il faut faire un peu le tri dans tout cela.

1) La date limite de la 8eme catégorie est 1870 (et non 1885). Cette date ne concerne que les armes originales tirant des munitions à poudre noire.

Exemple : Un fusil Snider 1853/67 est en 8eme catégorie.


2) Toutes les armes postérieures à cette date sont classées en 4eme pour les armes de poing, et 5eme ou 7eme pour les armes d'épaule (percussion centrale et percussion annulaire).

Exemples : Un fusil Mauser 1871 est en 5eme. Un fusil Vetterli 1878 suisse à percussion annulaire est en 7eme.

3) Pour compliquer le tout, il existe une liste d'exceptions qui contient des armes postérieures à 1870 et qui, néanmoins, sont classées en 8eme.

Exemples : fusil Gras 1874, révolvers réglementaires 1873/1874.


4) Pour les répliques actuelles c'est tout simple :

- Rechargement par la bouche ou par l'avant du barillet : 8eme catégorie.
- Cartouche métallique : 5eme ou 7eme pour les armes d'épaule, 4eme pour les armes de poing.

Exemples : un fusil Springfield Trapdoor 1868 original en 45/70 poudre noire est en 8eme, la réplique Pedersoli de cette même arme, dans le même calibre est en 5eme.
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MessageSujet: Re: Questions sur les armes à cartouche   Questions sur les armes à cartouche EmptyMer 10 Déc 2008 - 1:56

Ralph a écrit:
Une winchester de 1873 en 44/40 sera une 8°, sa copie italienne dans le même calibre sera une 5° scratch

Non , non ! La winchester de 1873 même d'origine est en 5ème catégorie; sauf le modèle (beaucoup plus rare) en 22 short qui lui est en 7ème.

La winchester 1866 d'origine est bien en 8ème catégorie par contre; pour tirer avec toutefois :
-"t'as pas le cul sorti des ronces !"
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MessageSujet: armes a cartouches   Questions sur les armes à cartouche EmptyMer 10 Déc 2008 - 19:00

Salut a tous.Le millesime 1870 s applique aux systemes conçus avant cette date,une arme brevetee en 1869 mais fabriquee posterieurement a cette date ,1880 par ex est en 8eme,voir les S&W type American et Russian
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