| passage de la PNF2 à la SuisseN1 | |
|
+7youkai edouard W.EARP SUPERDIGGER gege 13 Eric89 Faz Bulo 11 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Faz Bulo user
Messages : 29 Date d'inscription : 14/10/2011 Age : 53 Localisation : BZH
| Sujet: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Jeu 31 Mai 2012 - 7:38 | |
| j'ai enfin trouvé un baril avec une croix rouge qui va bien je suis aller essayer ça dans un 1858 .44 inox avec une charge de 1.15g de Suisse1 balles .457 + semoule ça tape déjà fort (avant je chargeais à 1.2g de PNF2) ça étonne toujours les "jeunes" tireurs au stand la patate des PN quelles sont vos charges en Suisse1 pour un 1858 .44 ? et pour un 1851 .36 balles .375 que je chargeais à 0.9g de PNF2 ? |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Jeu 31 Mai 2012 - 11:42 | |
| salut Faz, pour moi,0,8g de S2,1,2g de semoule,une 450-200 Lee,ça tape déja(très) fort,ou la même charge en S1,c'est pratiquement pareil!!! |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Jeu 31 Mai 2012 - 11:47 | |
| Pour moi, 1,1 gramme de suisse n°1 et un boulet de 9,2 grammes calibre .454 plus la dose de polenta qui va bien (enfin..., celle qui va bien, quoi).
Amicalement.
Jean-Marie
Dernière édition par diesel le Jeu 21 Juin 2012 - 11:10, édité 2 fois |
|
| |
Eric89 user
Messages : 673 Date d'inscription : 13/04/2009 Age : 35 Localisation : Haut-Rhin
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Jeu 31 Mai 2012 - 16:36 | |
| Depuis le temps qu'on répète qu'elle est 80% plus puissante que la PNF2 ! |
|
| |
gege 13 user
Messages : 5432 Date d'inscription : 19/06/2010 Age : 69 Localisation : bouches du rhone
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Jeu 31 Mai 2012 - 16:56 | |
| 0,97 ou 15 grains de suisse N° 2avec une balle en 454 pour le mien |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Jeu 31 Mai 2012 - 20:49 | |
| 13,5grns de S1 en Mariette => Roger & Spencer Fein =>90/100
10,5grns de S1 en CAS => Rem Uberti
Après avoir démarré à 15grs
Dans le Fein on obtient la même vitesse de boulet avec 20grns de PNF2.
Jef |
|
| |
SUPERDIGGER user
Messages : 130 Date d'inscription : 04/11/2008
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Ven 1 Juin 2012 - 7:13 | |
| Bonjour. Je suis aussi un utilisateur de la S1. Dans mon Colt 1860, je n'ai jamais tiré à moins de 1.2g. En Mariette, j'utilise un Remington 1858 Pietta à pas progressif (calibre légèrement supérieur aux autre .44 de la gamme). Avec cette arme, j'ai fait des tests, les meilleurs groupements sont à 1.23 g de S1. Du coup, c'est la charge que j'utilise dans tous mes revolvers en .44. Je ne mets que 0.95 gramme de cette poudre dans mon Lepage .44, c'est la dose qui lui convient, mais ce n'est pas le même type d'arme. - Citation :
- Depuis le temps qu'on répète qu'elle est 80% plus puissante que la PNF2 !
C'est très exagéré (ou c’est une blague). Elle est plus fine que la PNF2 et génère probablement une montée en pression plus rapide. C’est pour cette raison (supposée) que je l'ai choisie, car il me semble que c'est mieux pour « incruster » la balle en plomb pure dans les rayures au départ du coup, mais pour avoir longtemps utilisé la PNC puis la PNF2, je suis certain qu'elle n'est pas plus beaucoup plus puissante. L'effet psychologique est très important dans le tir, pour le tireur. |
|
| |
Faz Bulo user
Messages : 29 Date d'inscription : 14/10/2011 Age : 53 Localisation : BZH
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Ven 1 Juin 2012 - 8:19 | |
| - terminatorfr a écrit:
- Depuis le temps qu'on répète qu'elle est 80% plus puissante que la PNF2 !
ouahh!! 80% bein me voila avec un .44 Magnum moi qui pensais que la vivacité d'une poudre noire était due essentiellement à sa granularité [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]la composition d'une suisse et d'une française n'étant pas forcément la même, ça doit aussi jouer mais 80% ... la pédagogie, c'est l'art de répéter |
|
| |
W.EARP user
Messages : 918 Date d'inscription : 26/10/2008 Age : 59 Localisation : Moselle
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Ven 1 Juin 2012 - 16:25 | |
| Il semblerait que Gran'pa Jef ait fait des tests, on peut donc se fier à ce qu'il dit je pense. Avec 13,5 grains de Suisse 1, on obtient la même vitesse qu'avec 20 grains de PNF2, ce qui représente environ 48,5% de puissance supplémentaire. |
|
| |
Eric89 user
Messages : 673 Date d'inscription : 13/04/2009 Age : 35 Localisation : Haut-Rhin
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Ven 1 Juin 2012 - 17:34 | |
| Pour les 80%, je sais de quoi je parle et non ce n'est pas une blague ! Ce gain est très impressionnant pour les billes rondes "légères". Pour les lourdes, la différence est beaucoup plus estompée. Voir ici les mesures vers fin de la page : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] - W.EARP a écrit:
- Avec 13,5 grains de Suisse 1, on obtient la même vitesse qu'avec 20 grains de PNF2, ce qui représente environ 48,5% de puissance supplémentaire.
Ce n'est pas 48.5% de puissance supplémentaire, c'est 48.5% de vitesse supplémentaire. Surtout ne pas confondre. Lorsque la vitesse est doublée, la puissance est quadruplée. |
|
| |
edouard Admin
Messages : 5823 Date d'inscription : 09/07/2009 Age : 65 Localisation : bas-rhin
| Sujet: salut Ven 1 Juin 2012 - 18:12 | |
| Salut à toutes & tous!.... Donc je résume: rem cal 44, bourre semoule, balle ronde 454 plomb pur le tout graissé. Je dois avouer, la PNS2, est nerveuse si j'ose, j'ai diminué mes charges. En PNF2 en moyenne: 0.9 -1gr pour titiller la mouche. Toujours en PNF2: 1.4 - 1.9 gr pour le fun (la j'arrose presque) Avec ma vieille "pêtoire de 1985 FFLIPIETTA"... Avec la PNS2, je teste en ce moment avec ma petite dernière en inox (rem 44), mais 0.9gr on sent déjà la différence à "la pogne" (pour les points, faudra attendre), avec 1.4gr ça pulse un tantinet, comme si j'avais mis 1.9gr de PNF2!!! (une impression??) J'ai pas encore fais beaucoup d'essais. Faudra attendre... J'en causerais..... Mais, il est vrais, on sent le "bestiaux" un peu plus, remuant dirais-je! avec les "suisses" (pas si petit que ça.. ) A+ Bon tir et prudence!.......... |
|
| |
youkai user
Messages : 236 Date d'inscription : 23/10/2011 Age : 44 Localisation : Paris
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Mer 20 Juin 2012 - 18:44 | |
| Pour moi,
22gn de Suisse 1 avec 11 gn de semoule et une balle ronde (Hornady) de 454.
La réaction dans la main est sympa et la précision tout autant. |
|
| |
youkai user
Messages : 236 Date d'inscription : 23/10/2011 Age : 44 Localisation : Paris
| Sujet: Un élément pour SUPERDIGGER Mer 20 Juin 2012 - 18:50 | |
| Tu as tout à fait raison les Suisses (la poudre pas de mauvaise esprit) ne sont pas plus puissantes que les françaises mais elle sont plus homogènes dans la taille des grains de poudre donc elle sont plus régulières ce qui donne cette impression de puissance.
Mais ce qui vrai en revanche, c'est que la Suisse fume un peu moins, encrasse un peu moins et oxyde un peu moins aussi. |
|
| |
edouard Admin
Messages : 5823 Date d'inscription : 09/07/2009 Age : 65 Localisation : bas-rhin
| Sujet: salut Mer 20 Juin 2012 - 19:32 | |
| Salut toutes & tous!... @youkai En effet, mes premières impressions sont les mêmes, mais bon, que 18 coups c'est léger pour une bonne analyse si j'ose. Il me faudra pas mal de tirs pour évaluer...., mais il me semble au premier abords, La PN Suisse N° 2 (3Fg) "poudre de chasse" écrit sur l'étiquette. Plus "vivace" que la PNF N°2 (opinion perso au "feeling"). Dans un premier temps, 1gr puis ---> 1.1 1.2 1.3 1.4 Enfin je vais voir... A+ Bon tir et prudence!. |
|
| |
Montagne bleue user
Messages : 2395 Date d'inscription : 17/10/2008 Age : 66 Localisation : ...je sais plus... si:Pastaga's town!! STAB!!
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Mer 20 Juin 2012 - 19:37 | |
| j'ai eu mis jusqu'à 1.2 g de PNT4... en général:1.1g de PNF 2... la Suisse:je la trouve beaucoup trop chère.. autrefois,je tirais de la PN chasse(1.2g)...des balles Speer '451:94/100...!! mais comme elle ne va absolument pas dans Le Lepage Pedersoli,je n'ai plus que de la PNF2. |
|
| |
youkai user
Messages : 236 Date d'inscription : 23/10/2011 Age : 44 Localisation : Paris
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Mer 20 Juin 2012 - 19:45 | |
| Bah si tu replaces les conditionnements, 500 grammes en PNF et 1 kg en Suisse, la différence de prix est moins flagrante. Et 34 Euros les 500 grammes de PNF 4 contre 65 Euros le kilos de Suisse 1, la Suisse gagne |
|
| |
Montagne bleue user
Messages : 2395 Date d'inscription : 17/10/2008 Age : 66 Localisation : ...je sais plus... si:Pastaga's town!! STAB!!
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Mer 20 Juin 2012 - 19:48 | |
| certes,mais 25€ les 500g de PNF2... 2 bidons,ça ne fait que 750g de Suisse.. |
|
| |
edouard Admin
Messages : 5823 Date d'inscription : 09/07/2009 Age : 65 Localisation : bas-rhin
| Sujet: re Mer 20 Juin 2012 - 19:54 | |
| Re
@terminatorfr
Salut, vais re-voir de suite! les tableaux (abaques)
Amicalement!
Bon tir et prudence!... |
|
| |
youkai user
Messages : 236 Date d'inscription : 23/10/2011 Age : 44 Localisation : Paris
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Mer 20 Juin 2012 - 19:55 | |
| C'est vrai comparé à la P2, c'est flagrant mais au nettoyage, y'a pas photo : Suisse. |
|
| |
Montagne bleue user
Messages : 2395 Date d'inscription : 17/10/2008 Age : 66 Localisation : ...je sais plus... si:Pastaga's town!! STAB!!
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Mer 20 Juin 2012 - 20:13 | |
| après avoir tiré avec de la Suisse 1...je n'ai guère vu de diff.. |
|
| |
Eric89 user
Messages : 673 Date d'inscription : 13/04/2009 Age : 35 Localisation : Haut-Rhin
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Mer 20 Juin 2012 - 20:20 | |
| J'ai remarqué aussi que plus le canon est long, plus la dose est forte et aussi plus la balle est lourde, plus la différence entre Suisse N°1 et PNF2 s'estompe. Ainsi dans le walker avec bille ronde ( 3.9 grammes et canon long de 9" ), la différence d'énergie ne tourne plus qu'à 25% environ. (Contre les 80% pour bille ronde dans 1858). De la même manière, dans le 1858, pour une balle lourde, le gain ne tourne plus qu'autour de 20% et moins.
Ceci ne peut s'expliquer que par une seule chose, la Suisse N°1 brûle beaucoup plus vite que la PNF2. Ainsi la bille ronde sort du canon court avant même que la PNF2 soit brûlée entièrement. La S1 qui brûle plus vite, elle monte en pression bien plus rapidement, du coup le projectile est poussé bien plus violemment et atteinte une vitesse plus forte à la sortie. Lorsque le projectile est lourd, il met bien plus de temps à sortir, du coup il arrive à profiter de la PNF2 qui brûle plus doucement. Avec la S1 il subit d'abord une énorme accélération puis vers la fin du canon, il n'en profite plus que très peu comme il a déjà sa vitesse. Pour la longueur du canon c'est pareil. |
|
| |
domy user
Messages : 912 Date d'inscription : 02/06/2011 Age : 59 Localisation : Tarn
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Mer 20 Juin 2012 - 21:08 | |
| j'essaye la suisse depuis quelques temps dans le 1777, ben j'ai pas trouvé grande différence |
|
| |
edouard Admin
Messages : 5823 Date d'inscription : 09/07/2009 Age : 65 Localisation : bas-rhin
| Sujet: salut Mer 20 Juin 2012 - 21:28 | |
| bin, ce que je teste ces derniers temps ci :
La PN Suisse N° 2 (3Fg)
A+
Amicalement tous & toutes
bon tir et prudence!..... |
|
| |
Mousquetaire user
Messages : 390 Date d'inscription : 13/10/2008
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Jeu 21 Juin 2012 - 6:38 | |
| - youkai a écrit:
- Bah si tu replaces les conditionnements, 500 grammes en PNF et 1 kg en Suisse, la différence de prix est moins flagrante.
Et 34 Euros les 500 grammes de PNF 4 contre 65 Euros le kilos de Suisse 1, la Suisse gagne 65 euros, ce prix est-il toujours d'actualité? |
|
| |
gege 13 user
Messages : 5432 Date d'inscription : 19/06/2010 Age : 69 Localisation : bouches du rhone
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 Jeu 21 Juin 2012 - 8:08 | |
| les prix des poudre chez rech la PNF 2 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]33 RORO les 500 Gr la suisse [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]79 roro le bidon d'1 Kg je trouvais moi aussi que 65 roro etait un bon prix |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: passage de la PNF2 à la SuisseN1 | |
| |
|
| |
| passage de la PNF2 à la SuisseN1 | |
|