Question bête

Bonsoir à tous,

Mon côté collectionneur m'a poussé à acheter un Colt Army 1860 .44 et un Colt 1851 dit "Navy London" (pontet carré) de chez Pietta en .44 (oui, je sais, hérésie...)

Bref, en comparant les "bourroirs" je m'aperçois qu'autant celui du 1860 est bien calibré au .44, autant celui du 1851 est un .36 qui pénètre dans des chambres de .44

A l'usage, n'est-ce pas une source de fragilité ? Le gabarit ne colle pas, après tout...

Phil

Phicel a écrit:

autant celui du 1851 est un .36 qui pénètre dans des chambres de .44
A l'usage, n'est-ce pas une source de fragilité ?

Quand on dit que c'est une "hérésie" ce n'est pas une figure de style.... c'est que c'est vraiment de la daube!!!

Si on veut un 44 de cette première époque on cherche un Walker ou un Dragoon... en plus ça fait moins "petit bras" Hahaha!!!

(humour 2e degré... je préfère préciser )

Certes, mais à part ces billevesées de MDR, LOL et autres âneries post-adolescentes, quelqu'un aurait-il une réponse constructive, SVP ?

"A l'usage, n'est-ce pas une source de fragilité ? Le gabarit ne colle pas, après tout..."

bof non..

ce qui compte,c'est la section des métaux et le diamètre de la vis pivot.

Montagne bleue, merci de ta réponse.

Donc, le 1851 en .44 n'est pas plus fragile que le 1860 Army... Mon doute provient du fait que j'ai l'impression que le bourroir du 1851 (la partie qui entre dans la chambre) a un jeu que le 1860 n'a pas. Mais la vis pivot des deux parait de même diamètre.

OK, tu me rassures.

Bonne nuit !

Phil

De toute façon la vrai copie du 1851 Navy LONDON est en 36, seul UBERTI le sort,

l'armature de poignée et le pontet est tout en acier en arrondi

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Le pietta n'est rien d'autre qu'une Daube [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

A+Henri [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Salut Phicel !

+ 1 avec notre @mi Montagne bleue ; aucun risque d'usure de ce coté là ! & vive Pietta ...

@ Martien : moi j'affirme le contraire ; surtout pour les SAA de chez Uberti ; chaque tireur qui achète cette mer.e la remet en vente avant la fin de l'année de garantie ; j'en connais un qui est tomber 4 fois en panne avec le sien ( il n'a jamais pu finir un barillet avec ) d'ailleurs Uberti lui a changé 2 fois l'arme ; en s'engageant à lui fournir une arme entièrement fignolée à la main par un de leurs spécialistes en lui donnant le numéro de l'arme qu'il ferait fabriquer ; tout content il l'a reçoit et nous allons l'essayer ensembles ; et bien la qualité garantie du constructeur ne sut tirer qu'une seule cartouche" avant de tomber en rade ( pas de Brest bien sur ! ) . La quincaillerie est en vente ( soldée ) chez un armurier dont je peux te fournir l'adresse ( comme tu es un inconditionnel de cette fabuleuse marque ) ça devrait t'intéresser ? mais je te conseille de préparer ta caisse à outils .

Fort heureusement pour lui il est le posseur d'une Winchester en 44/40 et peut de ce fait utiliser les munitions qu'il acheta pour sa daube ; car la winch. elle fonctionne .

Cordialement G.O

Moi, je ne parle pas de SAA, d'abord je ne connais pas

Je te parle de l'authenticité du 1851 COLT LONGDON et pour te redire qu'il n'y as qu'UBERTI qui la recopier au vrai

De plus , il ne tire pas de cartouches, puisque c'est un revolver à percussion

Enfin tu peus raconter n'importe quoi, comme moi d'ailleurs, mais les COLTS à percussion, je les connais

Copie de celui fabriqué par l'usine COLT de LONDRES de 1853 à 1856 à 40000 exemplaires, à armature de poignée et sous garde en acier

Soit-dit du " TOUT ACIER "

Fait un tour pour savoir si ceux qui m'on acheté presque la totalité de ma collection, ce qu'il en pense

Sur une quarantaine, m'en reste plus que 2, que je garde

A+Henri [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonjour Martien ( il est plus convivial de commencer par une formule de politesse ! cela n'est-il pas ? ) ...

SAA ou percussion cela n'est pas le problème ; ce qui me chiffonne c'est le comportement des possésseurs d'Uberti qui dénigrent de façon systhématique la marque Pietta ( je te cite : c'est de la daube ! ) . Je possède des armes des deux marques et j'affirme que Pietta n'a rien à envier à Uberti en qualité ; et que sur certains modèles ils sont loin devant ; notemment sur les modèles à cartouches métalliques ( avis personnel toutes fois ! ) .

Ce comportement me rappelle un collègue qui quant-il roulait en disons [ Renault ] disait que tous les autres marques étaient de la mer.e ; un jour il changea de marque de véhicule , et il advint ce qui devait arriver : c'est Renault qui devint de la mème matière ; et bien entendu sa nouvelle marque de voiture était la seule à fabriquer des autos de qualité ! jusqu'au jour ou ??? après une panne il changea de nouveau de marque , cette firme devint à son tour la meilleure du monde , et peut-ètre mème du systhème solaire ...

Quant-à nos répliques et au prix ou nous les achetons ; qu'elles soient copies conformes ou non aux originaux ; il nous faut reconnaitre que ce ne sont que de pales reproductions autant en Uberti qu ' en Pietta ; mais qu'elles nous procurent de bien bons moments au pas de tir .

Bonne journée .

Salut à tous [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



J'entend répondre que dans toutes ma collection, dont j'ai vendu une bonne partie, j'avais plus d'autres marque q'Uberti

Et dans l'ensemble à part un ou 2 sur une soixantaine environ, je n'ai pas eu des mauvaises répliques

Une partie de mon ancienne collection, et il manque pas mal, qui se trouvait dispersé dans différents endoits



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A+Henri [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Re-bonjour Martien .

Voilà une réponse franche que je préfère à [ Pietta c'est de la daube ] il se peut que sur certains Pietta un tireur peut rencontrer de petits soucis ; mais je ne suis pas d'accord avec lui quant-il affirme que Pietta ne fabrique que de la daube ( pourtant la daube c'est bon ; mais pas en arme ) .

Cordialement : G.O

Bonjour Grey-Owl et Martien (et les autres aussi),

grey-owl a écrit:

Bonjour Martien ( il est plus convivial de commencer par une formule de politesse ! cela n'est-il pas ? ) ...

SAA ou percussion cela n'est pas le problème ; ce qui me chiffonne c'est le comportement des possesseurs d'Uberti qui dénigrent de façon systématique la marque Pietta (je te cite : c'est de la daube !) . Je possède des armes des deux marques et j'affirme que Pietta n'a rien à envier à Uberti en qualité ; et que sur certains modèles ils sont loin devant ; notamment sur les modèles à cartouches métalliques ( avis personnel toutes fois ! ) .

Ce comportement me rappelle un collègue qui quant-il roulait en disons [ Renault ] disait que tous les autres marques étaient de la mer.e ; un jour il changea de marque de véhicule, et il advint ce qui devait arriver : c'est Renault qui devint de la même matière ; et bien entendu sa nouvelle marque de voiture était la seule à fabriquer des autos de qualité !, jusqu'au jour où ??? après une panne il changea de nouveau de marque, cette firme devint à son tour la meilleure du monde, et peut-être même du système solaire ...

Quant-à nos répliques et au prix ou nous les achetons ; qu'elles soient copies conformes ou non aux originaux ; il nous faut reconnaître que ce ne sont que de pales reproductions autant en Uberti qu'en Pietta ; mais qu'elles nous procurent de bien bons moments au pas de tir .

Bonne journée.

Grey-Owl, quant à appliquer ce que tu viens de décrire, je te cite :

grey-owl a écrit:

Salut Phicel !

+ 1 avec notre @mi Montagne bleue ; aucun risque d'usure de ce coté là ! & vive Pietta ...

@ Martien : moi j'affirme le contraire ; surtout pour les SAA de chez Uberti ; chaque tireur qui achète cette mer.e la remet en vente avant la fin de l'année de garantie ; j'en connais un qui est tomber 4 fois en panne avec le sien (il n'a jamais pu finir un barillet avec) d'ailleurs Uberti lui a changé 2 fois l'arme ; en s'engageant à lui fournir une arme entièrement fignolée à la main par un de leurs spécialistes en lui donnant le numéro de l'arme qu'il ferait fabriquer ; tout content il l'a reçoit et nous allons l'essayer ensembles ; et bien la qualité garantie du constructeur ne sut tirer qu'une seule cartouche avant de tomber en rade (pas de Brest bien sur !). La quincaillerie est en vente (soldée) chez un armurier dont je peux te fournir l'adresse (comme tu es un inconditionnel de cette fabuleuse marque) ça devrait t'intéresser ?, mais je te conseille de préparer ta caisse à outils.

Par contre, j'ai une interprétation différente de la remarque de Martien concernant Pietta (c'est de la daube).

En effet, proposer comme réplique un navy London en calibre 44 et avec un pontet carré, au titre de la justesse de la réplique, c'est effectivement réaliser une daube (ce qui n'empêche pas forcement l'arme d'être solide et de tirer juste ; et même d'être jolie).

Je laisse à Martien le soin de confirmer (ou non) cette interprétation.

Amicalement.

Jean-Marie

RE [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



de la daube, seulement celui dont vous parler, qui n'est pas une vrai copie

A+Henri [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

martien a écrit:

RE [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Je ne crois pas avoir dit perso, que Pietta soit de la daube

A+Henri [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bah...,

relis ton message d'hier 9h49 (en bas, entre la photo et la guillotine).

EDIT : Martien, c'est pas bien de modifier ton message après qu'il ait été cité.

Amicalement.

Jean-Marie

RE-RE



OUI, je maintiens qu'un COLT NAVY LONDON, ne peut porter ce déminutif en 44 ; Un NAVY est en 36 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et que Pietta n'as fait qu'une fausse copie de ce revolver, avec en plus un pontet carré, ce qui n'est pas le cas , et c'est pourquoi, que je le considère ainsi



A+Henri [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonjour tout le monde,

Il serait bien de revenir au sujet d'origine, et éviter les guerres de cloché.

Ceci étant il est toujours possible d'ouvrir un topic spécifique pour ou contre ou uberti vs pietta.

Merci et bon weekend

Ben...,

Il m'avait semblé qu'on était arrivé à un consensus : "Uberti et Pietta sont de bonnes marques et le modèle Navy London en 44 de Pietta est une daube au sens de l'authenticité".

Amicalement.

Jean-Marie

Phicel a écrit:

Bonsoir à tous,

Mon côté collectionneur m'a poussé à acheter un Colt Army 1860 .44 et un Colt 1851 dit "Navy London" (pontet carré) de chez Pietta en .44 (oui, je sais, hérésie...)

Bref, en comparant les "bourroirs" je m'aperçois qu'autant celui du 1860 est bien calibré au .44, autant celui du 1851 est un .36 qui pénètre dans des chambres de .44

A l'usage, n'est-ce pas une source de fragilité ? Le gabarit ne colle pas, après tout...

Phil

la question d'origine ne concerne pas pietta ou uberti, il suffit juste de reprendre le premier post.

RE [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Pour newick

Tous ces petits sujets, que tu appelle " guerre de clochers " se rapporte justement au sujet d'origine

Discussions terminées pour moi sur ce sujet [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J"ai dit ce que j'avais à dire, c'est tout



A+Henri [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Oulà, j'ai pas vu que ça partait en vrille.

Donc, je recadre :

1°) Je me fous comme de ma première culotte de savoir si les machos d'il y a 170 ans tiraient avec un 1851 calibre .44 ou .36
2°) Pour ce qui me concerne, aujourd'hui, je suis possesseur d'un 1851 en calibre .44
3°) J'ai constaté sur cette arme comme un jeu sur le bourroir ; j'ai l'impression que la pièce d'acier qui pénètre dans les chambres de calibre .44 est elle-même de diamètre .36
4°) J'ai donc posé une question aux connaisseurs pour savoir si c'est source de problème ou pas - je le répète : SUR CETTE ARME CONTEMPORAINE.

Que certains considèrent mon revolver comme une daube du fait de la marque de son fabriquant m'en touche l'une sans faire bouger l'autre, comme dirait Chirac. La SEULE question de mon post, c'est : cette différence de calibre est-elle, ou non, source de problème, de fragilité, etc ?

Pour ce qui me concerne, Montagne Bleue et Grey Owl ont répondu à cette question : merci à eux.

Phil

ce fut un plaisir..

Salut Phicel !

Idem pour moi ; et le plaisir fut partager . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cordialement G.O

Phicel a écrit:

Oulà, j'ai pas vu que ça partait en vrille.

Donc, je recadre :

1°) Je me fous comme de ma première culotte de savoir si les machos d'il y a 170 ans tiraient avec un 1851 calibre .44 ou .36
2°) Pour ce qui me concerne, aujourd'hui, je suis possesseur d'un 1851 en calibre .44
3°) J'ai constaté sur cette arme comme un jeu sur le bourroir ; j'ai l'impression que la pièce d'acier qui pénètre dans les chambres de calibre .44 est elle-même de diamètre .36
4°) J'ai donc posé une question aux connaisseurs pour savoir si c'est source de problème ou pas - je le répète : SUR CETTE ARME CONTEMPORAINE.

Que certains considèrent mon revolver comme une daube du fait de la marque de son fabriquant m'en touche l'une sans faire bouger l'autre, comme dirait Chirac. La SEULE question de mon post, c'est : cette différence de calibre est-elle, ou non, source de problème, de fragilité, etc ?

Pour ce qui me concerne, Montagne Bleue et Grey Owl ont répondu à cette question : merci à eux.

Phil

Bonjour Phicel,

Pour savoir le diamètre de ton bourroir, c'est facile, il suffit de prendre un pied à coulisse et de mesurer son diamètre.

De toutes façons, sur les colts, compte tenu leur conception, la trajectoire du bourroir pendant le refoulement est tout sauf rectiligne (ce "problème" a été corrigé sur les Remington par l'ajout d'une biellette, mais ce qui rend les refouloirs des Remington plus fragiles ; ruptures d'axes de cette biellette). Un bourroir de Colt a donc forcement du jeu.

Ça pourrait être amusant de comparer les diamètres de bourroir entre un vrai colt navy et le tien.

De toutes manières, je rejoins les avis précédents ; l'effort de forçage du boulet dans une chambre n'a pas de raison d'être fondamentalement différent entre du 36 et du 44, et donc un bourroir en 36 doit logiquement être dimensionné (au sens de sa résistance mécanique) de la même manière que son homologue en 44.

Amicalement.

Jean-Marie

diesel a écrit:

Ça pourrait être amusant de comparer les diamètres de bourroir entre un vrai colt navy et le tien.

Mmmmm... Je sens comme l'ombre d'un soupçon de moquerie...

Sérieusement, merci pour ta réponse !!!

Phicel a écrit:

Mmmmm... Je sens comme l'ombre d'un soupçon de moquerie...

Certes, mais ce n'est pas vers toi que c'était dirigé.

Ravi que ma réponse t'aie intéressé.

Amicalement.

Jean-Marie