Le forum des fans de la poudre noire

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 Petite question

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jeanbart
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jeanbart


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MessageSujet: Petite question   Petite question EmptyMar 23 Fév 2010 - 12:56

Bonjour à tous,

Beaucoup d entre vous ont vu cette vidéo

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Toutefois, un détail m'interpelle : il utilise la même poudre en pulvérin et pour tirer ????

Sachant que la PNF1 (entre autres ) est utilisée pour ce genre d'armes pour le tir, peut on aussi l'utiliser sans danger

comme pulvérin ??

Je remercie d'avance les spécialistes en silex de leur réponse.
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Petite question   Petite question EmptyMar 23 Fév 2010 - 15:33

il utilise la même poudre en pulvérin et pour tirer ????


Oui , à partir du XVIII e la poudre est d ' assez bonne qualité pour rendre le pulverin inutile.

Les " priming horns " si populaires aux USA sont un anachronisme , une invention récente .
ces petites cornes a poudre sont des cornes de chasse , qu'on appelle aussi " day horn " .

Remplir le bassinet avant de charger le canon est aussi authentique , cependant on ne le fait
plus que pour les charges a blanc , et on utilise un cache batterie de cuir .
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Ralph
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Ralph


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MessageSujet: Re: Petite question   Petite question EmptyMar 23 Fév 2010 - 15:52

Pour avoir fait l'éssai plus d'une fois (afin de tirer authentique dirons nous) la mousquet tir dans le bassinet ça marche, même poudre que la cartouche, par contre le depart est plus en deux temps. Mais c'est assez sympa à faire. Bon bien entendu niveau regle de securité en vigueur à lors actuel le chargement du bassinet avant la mise en place de la charge reste un moment delicat dirons nous mais si on a une platine fiable et en bon état le risque est assez limité quand même.
De preference le faire avec des charges à blanc.
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Petite question   Petite question EmptyMar 23 Fév 2010 - 18:38

Avant les démonstrations publiques , deux officiels passent les armes en revue ,
le fusil doit être équippéd'un pare étincelle et d'un protège batterie de cuir .
La baguette doit rebondir dans le fond du canon en faisant un bruit clair , pour
indiquer qu'il est bien vide . Finalement avec le chien " en son repos " ( demi armé )
le fusil doit tenir le demi armé sous une assez forte traction sur la détente .

A ne pas faire avec vos armes a " stetcher " Petite question 974659

Ensuite , on ne regarde plus dans le canon jusqu' après le nettoyage
et on n' applique jamais la paume de la main sur la baguette

En théorie....... ça devrait aller Petite question 83699

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jeanbart
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MessageSujet: Re: Petite question   Petite question EmptyMar 23 Fév 2010 - 18:44

Merci de vos réponses.

Puisque un seul type de poudre suffit (PNF 1), je vais peut etre m essayer au silex lol! lol!
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Petite question   Petite question EmptyMar 23 Fév 2010 - 19:08

[bpar contre le depart est plus en deux temps.[/b]

Ça , c'est un drôle de détail . Quand on met trop de poudre dans le bassinet , il y a effectivement
un délais , si on en met moins le coup part plus vite et si on n' en met pas assez , ça ne part pas du tout .

Donc , pour être certain que ça parte , on en met plus que moins . C'est désagréable pour tout le monde
quand on a des ratés dans feu de volée . Alors y'a un malin dans le public qui raconte qu'il y avait TOUJOURS
un délais. Le coup suivant , on met juste ce qu'il faut , et le coup est instantané.

Chez les tireurs et les chasseurs , ils en mettent plein , ferment le bassinet et tournent l fusil platine en bas
avec un petit coup . C'est le plus rapide , mais pas très élégant .
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ushiro
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MessageSujet: Re: Petite question   Petite question EmptyMar 23 Fév 2010 - 19:41

jeanbart a écrit:
Merci de vos réponses.
Puisque un seul type de poudre suffit (PNF 1), je vais peut etre m essayer au silex lol! lol!

Les grognards de Bonaparte ne connaissaient pas le pulvérin et remplissaient le bassinet un peu trop, surtout pour ne pas trop remplir le canon et se prendre une pêche au départ du coup.
Ils prenaient la visée sommairement et détournaient la tête au moment d'appuyer sur la queue de détente pour ne pas se prendre des escarbilles dans la figure (qui venaient surtout du fusil de leur voisin de gauche).
Il faut dire qu'ils n'avaient pas besoin de tirer avec précision vu que les gars d'en face étaient également en rangs d'oignons.
Contre l'infanterie, ils pouvaient recharger une ou deux fois avant le combat à la baïonnette où ils excellaient.
Contre la cavalerie, ils tiraient de plus près, sur les chevaux pour briser la charge.
Les meilleurs tiraient entre 3 et 4 cartouches à la minute.
Comme nous avons tout notre temps : 30 minutes pour 13 coups, et que nous avons du pulvérin, je te conseille, si tu essaye le silex, de prendre cette poudre d'amorçage et, comme dit Tourblanche, de ne pas en mettre trop : Juste un peu dans le fond du bassinet de manière à ce que le niveau atteigne la lumière mais sans plus.
Si tu as une bonne batterie et de bons silex, il n'y a pas de différence avec un fusil à percussion (sauf s'il pleut) !
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jeanbart
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jeanbart


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MessageSujet: Re: Petite question   Petite question EmptyMar 23 Fév 2010 - 21:05

Merci de tes precieux conseils Ushiro. Very Happy Very Happy

Il ne me reste plus qu'à choisir le fusil mais la, je seche un peu scratch scratch
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Petite question   Petite question EmptySam 27 Fév 2010 - 18:21

Un autre exemple [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Vous remarquerez que la marche n' est pas vraiment au point , normalement c' est plus comme ça

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


choisir le fusil mais la, je seche un peu

Tu veux les points ou la période historique ?

Pour les points , je suppose que tu choisirais une arme rayée de 1790 a 1830 , platine à roulements et stetcher .
à moins qu'il n'existe une niche dans la catégorie canon lisse , alors c'est le Tulle .
pour le poid et la conformation .
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MessageSujet: Re: Petite question   Petite question EmptyLun 8 Mar 2010 - 10:06

Comme beaucoup de tireurs j'utilise de la suisse N°2 pour la charge et de la N°1 pour le bassinet...mais bon c'est pour le tir. La quantité de poudre dans le bassinet c'est variable d'une arme à l'autre en fonction de la forme du bassinet et de l'emplacement de la lumière. Celle-ci est d'habitude au ras du bassinet mais j'ai tiré avec une carabine US qui avait la lumière plus haut et qui tirait très bien avec le bassinet plein. Beaucoup d'éléments entrent en ligne de compte: diamètre de la lumière, longueur du canal et pour les armes tardives, forme de la lumière rapportée et présence ou non d'une chambre.
Pour certains pistolets anglais auto ammorçant(ex: le Mortimer de Pedersoli) la chage principale c'est de la Suisse N°1 qui coule dans le bassinet au chargement de la balle. Dans ce cas le bassinet et la lumière sont pleins mais ça marche très bien, l'arme ayant été conçue pour ça.
La pierre joue aussi un rôle: avec une pierre neuve on a une belle pluie d'étincelles qui favorise un allumage rapide mais avec une pierre usée on a parfois un allumage à l'autre bout du bassinet ce qui ralentit le processus de mise à feu. Savoir retailler sa pierre au cours du tir est indispensable mais n'évite pas tout à fait les problèmes. De plus certaines armes aiment être aiguillées, d'autres non et l'encrassement de la lumière est aussi variable en fonction de l'arme, de la charge, de la qualité de la poudre, de l'hygrométrie etc....
Le tir au silex demande une grande attention à son arme qu'il faut bien connaître avant de pouvoir en tirer le max. Pour le tir il faut aussi oublier les habitudes acquises avec les armes modernes ou à percussion: un délai d'allumage étant toujours possible il faut "tenir" plus longtemps au moment du tir pour éviter une balle dans le décor. Petite question 249582
On est vraiment loin de notre civilisation presse bouton moderne mais c'est le pied intégral!!! bounce
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ushiro
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MessageSujet: Re: Petite question   Petite question EmptyLun 8 Mar 2010 - 18:12

jeanbart a écrit:
Merci de tes precieux conseils Ushiro. Very Happy Very Happy

Il ne me reste plus qu'à choisir le fusil mais la, je seche un peu scratch scratch

Ca va dépendre de ton budget, un camarade de stand vient de s'offrir un Pedersoli flambant neuf au prix de 1000 €
Avant, le même pote avait un silex qu'il avait payé 200 €
Ce ne sont pas les deux mêmes.
L'important est la qualité de la batterie et celle des silex.
Les deux armes citées ci-dessus avaient une excellente batterie et ne tiraient pas en deux fois.
Le Pedersoli est simplement beaucoup plus beau et plus précis.
Je te recommande d'essayer avec le silex d'un copain pour voir si ça te plait avant d'investir.
Petit rajout : Utilise de préférence la Suisse N° 2 pour le chargement. Pour l'amorçage, la PNF4 suffit largement et est beaucoup moins chère (bidon de 500 grammes).
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jeanbart
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MessageSujet: Re: Petite question   Petite question EmptyLun 8 Mar 2010 - 18:52

J ai essayé samedi avec un "Corrigé an IX", un vrai !!!!!

La personne utilise de la pnf 2 (qu il ecrase en plus pour faire son pulverin) et a fait devant moi 89/100.

Et il n'etait pas satisfait de lui ... Petite question 146478 lol!
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MessageSujet: Re: Petite question   Petite question EmptyLun 8 Mar 2010 - 20:52

ça me rappelle un poudreux jetant haineusement son visuel de C50 à la poubelle en grognant : "putain, encore un 96 !"
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Ralph
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MessageSujet: Re: Petite question   Petite question EmptyMar 9 Mar 2010 - 19:01

perfection quand tu nous tiens....
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