Rehausser un guidon Colt 1860

Bonjour à tous

Pendant le second confinement, j'ai voulu rehausser mon guidon de mon colt 1860 car comme vous le savez bien ces derniers ne sont pas du tout adaptés pour du tir à 25m et j'en avais assez de viser entre la bute et la cible au petit bonheur pour espérer être dans la cible...
Alors voici un petit reportage photo pour ceux qui veulent s'y mettre. C'est tout simple..
Je remercie Stealth 17 qui m'a donné une chute de laiton de 3mm d'épaisseur sur 20mm de large

L'outillage:

D'abord sortir l'ancien guidon. Pour ce faire il suffit de taper sur le devant du guidon avec un chasse et un marteau...pas la peine de taper bien fort, c'est juste emmanché en force...j'ai chauffé un peu le canon pour l'extraire (protéger votre canon tout de même...un mauvais coup ou un ripage du chasse goupille et c'est la rayure assurée sur le bronzage)
le guidon ayant une forme de demi-lune sortira et il n'y aura plus qu'à le saisir avec une pince.

canon sans son guidon:

On trace le gabarit sur le morceau de laiton et on découpe avec un peu de gras car il vaut mieux enlever de la matière que d'en remettre surtout avec la lime à épaissir si vous voyez ce que je veux dire...  

tracage et découpe:

J'ai légèrement poncé sur le papier de verre une face de mon ébauche pour lui donner l'épaisseur voulue et je l'ai inséré en en force ( pas comme un cheval à 7 lettres B-----N)
et j'ai travaillé ma pièce directement sur le canon. Scotch de protection et on y va on fait travailler la lime.
j'ai conservé la même épaisseur sur le sommet du guidon par rapport à celui d'origine
Essayez d'enlever la même épaisseur sur les côtés du guidon. Poser son canon droit sur un support pour vérifier et corriger si besoin

ébauche sur canon :

une fois que votre nouveau guidon vous convient, on fait la finition au papier à poncer fin puis très fin et ou scotch brite

Sur le Colt :

Mon nouveau guidon fait 5mm de haut . Le guidon d'origine fait 2mm.

hauteur guidons:

A vous de calculer pour savoir de combien il faut rehausser votre guidon et d'en faire un à sa bonne hauteur.Pour ma part, le calcul était pour un point visé point touché mais comme je prèfère viser sous le visuel, j'ai mis 2 mm de plus sur la hauteur de guidon et limer si besoin ou recommencer si pas assez...
Voici le lien pour le calcul de votre hauteur de guidon à faire:
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Et maintenant au stand pour faire les réglages nécessaires sur ma nouvelle prise de visée et ajustage du nouveau guidon...

Bravo, très propre !
On le croirait sorti d'usine.

Bonjour.

De la belle ouvrage, félicitations...

Bonsoir bbrunetd et xtrup57. Les autres aussi...
Je vous remercie

Petit retour d'expérience après retour du stand...Décevant
Visée juste sous le visuel, je suis en cible à midi dans le 4 -5 en moyenne...
Mon erreur c'est que j'aurai dû faire mon guidon + les 2 mm de l'ancien donc un de 7 mm minimum....
Du coup je vais refaire mon guidon mais à 9mm histoire de pouvoir le reprendre au besoin...

On apprend on essaie et on partage

Sympa cette explication, et même si la trigo nous donne des résultats mathématiquement justes, j'ai souvent mis plus de matière qu'indiqué par les calculs quand j'ai eu à retravailler mes guidons !

harryhh a écrit:

On apprend on essaie et on partage

et on apprend aussi de nos erreurs

cromagnon 07 a écrit:

harryhh a écrit:

On apprend on essaie et on partage

et on apprend aussi de nos erreurs

Tout à fait mon cher cromagnon 07.

Hello. J'ai refait deux guidons sur deux colt 1860, un fait point visé, point touché et l'autre est réglé en pointant en dessous du noir a 25m. Pour obtenir la précision souhaité j'ai fait des guidons de 12mm. Ensuite c'est au stand sur appui et avec une lime que j'ai ajusté la précision. J'ai vu au cour de la séance remonter les impacts sur la cible en limant par 2mm pour 3 tirs sur appui.

hate de lire la suite.

harryhh a écrit:

Bonsoir bbrunetd et xtrup57. Les autres aussi.....
Je vous remercie

Petit retour d'expérience après retour du stand...Décevant
Visée juste sous le visuel, je suis en cible  à midi dans le 4 -5 en moyenne...
Mon erreur c'est que j'aurai dû faire mon guidon +  les 2 mm de l'ancien  donc un de 7 mm minimum....
Du coup je vais refaire mon guidon mais à 9mm histoire de pouvoir le reprendre au besoin...

On apprend on essaie et on partage

Justement à ce sujet, nos armes en 8pouces ne sont elles pas prévu pour tirer plus que 25m.
Moi je suis obligé de viser sous l ensemble de la cible pour espérer toucher le carton.
A 50 ça passe

harpon44 a écrit:

Justement à ce sujet, nos armes en 8pouces ne sont elles pas prévu pour tirer plus que 25m.
Moi je suis obligé de viser sous l ensemble de la cible pour espérer toucher le carton.
A 50 ça passe

Bonjour harpon44
Si elle sont faites pour tirer au delà de 25 mètres
Nos repliques sont théoriquement faite pour ressembler au mieux au originaux. Et la philosophie d’emploi des armes de poing militaires au XIX siècle n’était pas tout à fait la même que de nos jour et les cahiers des charges des revolvers en .44 demandaient des tirs précis à 100 yards ( précis...dans la cible du moins )
Du coup pour nous aujourd'hui quand on veut tirer à 25 mètres au stand...soit on contre-vise entre la butte et la cible soit on rallonge le guidon ou on creuse le cran de mire du chien ( cette dernière n'est pas trop recommandé car irréversible au contraire d'un guidon)

Les fabricants de répliques Remington nous ont bien facilité la tâche en surdimensionnant la hauteur du guidon , ils nous rendraient service en faisant de même sur les Colt ... ;-)

Bonjour
Tu ne rajoutes pas une petite brasure à l'étain à la fin de l'ajustage ?
En principe ca sécurise le job, sans être rédhibitoire ...

ANDY34 a écrit:

Bonjour
Tu ne rajoutes pas une petite brasure à l'étain à la fin de l'ajustage ?
En principe ca sécurise le job, sans être rédhibitoire ...

Bonsoir ANDY34
Non pas besoin du moment que ton guidon est emmanché en force à la bonne cote.
Si vraiment tu veux, tu peux mettre une goutte de cyano au fond de la rainure du canon ou le braser mais si tu veux le remettre d'origine ou pour une éventuelle vente ou autre... tu risques de t'amuser pour le sortir.
Là je suis en train de refaire un nouveau guidon

harryhh a écrit:

harpon44 a écrit:

Justement à ce sujet, nos armes en 8pouces ne sont elles pas prévu pour tirer plus que 25m.
Moi je suis obligé de viser sous l ensemble de la cible pour espérer toucher le carton.
A 50 ça passe

Bonjour harpon44
Si elle sont faites pour tirer au delà de 25 mètres
Nos repliques sont théoriquement faite pour ressembler au mieux au originaux. Et la philosophie d’emploi des armes de poing militaires au XIX siècle n’était pas tout à fait la même que de nos jour et  les cahiers des charges des revolvers en .44 demandaient des tirs précis à 100 yards  ( précis...dans la cible du moins )
Du coup pour nous aujourd'hui quand on veut tirer à 25 mètres au stand...soit on contre-vise entre la butte et la cible soit on rallonge le guidon ou on creuse le cran de mire du chien ( cette dernière n'est pas trop recommandé car irréversible au contraire d'un guidon)

En effet, si on remplaçait notre C 50 par une rectangle de 1,50 de haut sur 50 cm de large, il suffirait de tracer une bande noire (la ceinture) à mi hauteur et tout devrait rentrer dans le centre de la partie supérieure….

Il est vrai que à 50m avec mon 1860, je prends les mêmes visés qu avec mon ancien 357 en 6 pouces à 25m.
Il y a 30 ans de cela

harryhh a écrit:

Là je suis en train de refaire un nouveau guidon

Des nouvelles du nouveau guidon ?

Bonjour Gypa66

Mon nouveau guidon...il se porte bien...il fait ~7,3 mm de haut et suis maintenant en visée académique.

Ébauche guidon 10mm:

Guidon final:

Bon faut pas oublier que la hauteur du guidon dépend de la profondeur de l' encoche du chien....Donc pour ce revolver, mon guidon fait 7.3mm...

Merci Harryhh pour cette réponse rapide. J'ai déterré ce post car je projette de rehausser moi aussi le guidon de mon 1860 qui tire, bien sûr, trop haut. Je posterai ça quand je ferais les premiers essais.
Il y a, par contre, une chose que j'ai du mal à comprendre quand tu dis :

harryhh a écrit:

Bon faut pas oublier que la hauteur du guidon dépend de la profondeur de l' encoche du chien....Donc pour ce revolver, mon guidon fait 7.3mm...

Il me semble que quelque soit la profondeur de l'encoche, la visée s'effectue en alignant et en centrant le haut du guidon avec le haut de la hausse.
Donc, le fait de creuser d'avantage l'encoche du chien ne change rien. (ou très peu car la partie supérieure du chien n'est pas plate et qu'en limant on va aussi élargir l'encoche)

Oui tu as raison.
Je pensais en écrivant à la diminution de hauteur  du V du chien en fait...qui modifie l'inclinaison de l'arme donc du tir en cible

2 chiens et 2 hauteurs de V différentes d'origine...
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Oui, en diminuant la hauteur du chien et en retouchant la profondeur de l'encoche dans la même proportion, là, c'est ok.
Comme toi, je préfère fabriquer un nouveau guidon, on peut toujours faire marche arrière et ré-installer l'ancien.

hello,

Personne n'a essayé de positionner un petit morceau de clinquant (en feuille 1/10ème laiton ou d'alu par exemple) plié en 2 avec du scotch double face des 2 côtés (faces internes) et positionné à cheval sur le guidon d'origine, en lui donnant la même forme que le guidon d'origine mais plus haut ?

L'avantage c'est que cela pourrait se décoller après la séance de tir et cela ne nuirait pas au look historique de l'arme...

franckpatriot a écrit:

hello,

Personne n'a essayé de positionner un petit morceau de clinquant (en feuille 1/10ème laiton ou d'alu par exemple) plié en 2 avec du scotch double face des 2 côtés (faces internes) et positionné à cheval sur le guidon d'origine, en lui donnant la même forme que le guidon d'origine mais plus haut ?

L'avantage c'est que cela pourrait se décoller après la séance de tir et cela ne nuirait pas au look historique de l'arme...

Il est très facile de remplacer un guidon sur un Colt Army, il suffit de savoir limer une partie arrondie sur un rectangle de laiton. Pour ce qui est historique ou pas, il suffit de lui donner la forme qui va bien.

Le guidon est monté dans une rainure sur le haut du canon et il se démonte en le chassant par l'avant avec un chasse-goupille ou autre outil de même nature de l'avant vers l'arrière. On monte l'ébauche à la place et on lui donne la forme qu'on veut...

Ca évitera de bidouiller des bouts de truc ou de machin qui ne seront jamais à la même place d'une fois sur l'autre...

Pour exemple, une vieille [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

hello
je l'ai observé avec des repos ou avec des originaux d'époque ,ça tire toujours trop haut et trop a gauche a 25m en académique
bon après refaire un guidon pour ne pas modifier celui d'origine c'est pas non plus la mer a boire ,quand on a trouvé le bon chargement qui groupe bien il suffit de fabriquer le guidon qui va bien et roule ma poule mais ça implique de fabriquer un guidon surdimentionné et de faire des essais et de limer ect...... ça se fait pas en une heure de temps
on peut aussi ne pas modifier et apprendre a contre viser la ou il faut ,exemple:un Lefaucheux 1854 il faut viser la hanche droite du mec pour grouper au niveau du coeur a 25 m

Salut La Compagnie,
J'aime bien Mike Bel a view...
& as they say "it took a lot money to get like that"..

Merci Cro j'allais le dire sinon, la contre visée c'est fait pour les bigleux...

Et voila pour le mien, 1860 Pietta de 2021. Il tirait trop haut, bien sûr et j’ai donc refait un guidon. Pour éviter d’avoir un guidon trop haut et trop peu esthétique, je l’ai calculé et réglé pour une visée au bas du visuel. Ça fait gagner un bon millimètre par rapport à une visée point visé point touché ! Tel qu’il est sur la photo (4,5mm), il est pile poil ! Peut-être ai-je eu la chance de tomber sur un bon numéro, mise à part la visée, il était quasi parfait sorti de boite, y compris la détente !  

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