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 Kuch origine avec rayures droites.

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rem74
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MessageSujet: Kuch origine avec rayures droites.   Kuch origine avec rayures droites. EmptyJeu 24 Oct 2019 - 19:31

Bonsoir à tous,

Il y a quelque temps j'ai vu un kuch origine à vendre sur naturatruc, qui selon les dires du vendeur avait des rayures droites.
Je ne retrouve pas l'annonce (peu être vendu?). C'était une arme vendu vers les 800-900 euros en calibre 45.

Je voulais savoir si quelqu'un à déjà eu ou vu ce genre d'arme et qu'est ce que cela vaut en cible?
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buck john
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buck john


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MessageSujet: Re: Kuch origine avec rayures droites.   Kuch origine avec rayures droites. EmptyJeu 24 Oct 2019 - 20:12

jamais vu tirer en cible tout ce que je sais c est que les rayures droites n existent pas c est en fait des rayures avec un pas tres lent mais existant ça se fait encore sur les armes de chasse pour moins disperser la charge de plomb sur un keuchen je ne sais pas ce que ça donne en cible ….mais pourquoi pas
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rem74
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MessageSujet: Re: Kuch origine avec rayures droites.   Kuch origine avec rayures droites. EmptyJeu 24 Oct 2019 - 21:02

Ok, donc c'est un pas lent. Je ne voyais pas l'intérêt de faire des rayures droites Suspect
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buck john
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buck john


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MessageSujet: Re: Kuch origine avec rayures droites.   Kuch origine avec rayures droites. EmptyVen 25 Oct 2019 - 12:55

un pas tres lent qui donne l impression sur les canons d arme de poing d etre droit mais le meme sur une arme d epaule se voit mieux
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Oglala
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Oglala


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MessageSujet: Re: Kuch origine avec rayures droites.   Kuch origine avec rayures droites. EmptyVen 25 Oct 2019 - 13:20

Bonjour,

rem74 a écrit:
Ok, donc c'est un pas lent. Je ne voyais pas l'intérêt de faire des rayures droites Suspect

Bon, il faut faire court si c’est possible parce que c’est une longue histoire qui remonte, pour ce que l’on admet le plus souvent, au XVe siècle…
Depuis le début et jusque tard dans l’histoire puisqu’il y en a encore, les canons étaient lisses mais il y avait deux problèmes majeurs : les balles principalement portées sur les vents des canons avaient une trajectoire erratique à la sortie de la bouche et l’encrassement était important même avec l’utilisation de bourres diverses et variées.
A l’époque des arbalètes, et oui déjà, il y avait ce genre de problème de tenue de trajectoire et il y avait été remédié en faisant tourner des carreaux sur eux-mêmes, appelés "viretons" pour les stabiliser en mettant sur ces traits des empennages en "hélice" avec des palettes de bois, de corne ou même de fer et cela fonctionnait parfaitement...

On dit, mais cela demanderait confirmation bien que ce ne soit pas d’une importance capitale, que les rayures des canons auraient été inventées dans la région d’Augsbourg vers à la fin du XVe siècle (rayures pratiquement droites tellement le pas en était long) pour reproduire à l’intérieur du canon le mouvement de rotation des viretons d’une part mais surtout de permettre via le calepin de permettre à la balle non seulement de prendre la rayure et être bien guidée avec assez d’étanchéité tout en n étant pas plus difficile à siéger sur la charge (pas plus qu’avec les canons lisses) et, comme disent les allemands qui ne parlent ni français ni anglais "kirsche auf dem kuchen" : le nettoyage de l’encrassement était assuré par le calepin (tissu, de papier ou cuir) de permettre un nettoyage correct du canon. Bénéfices premiers une meilleur stabilité en sortie de bouche donc une plus grande précision, une plus grande portée avec un nombre de coups tirés avant nettoyage largement augmenté…
Les rayures sont restées très longtemps à pas très long pour des raisons principalement d’usinage : les bancs n’avaient rien de commun avec nos modernes "Rifling machines" d’il y a 150 ans ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) ou plus du 18e siècle ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) …

On dit aussi ou on attribue à August Kotter vers 1520 l’amélioration de ces rayures et si les rayures existent au moins depuis le début du 16e siècle (sauf sur les armes militaires jusque très tard à canons lisses) elles ne sont devenues communes qu’au 19e siècle et avec des pas allant en se raccourcissant : un pas de 1:20 (ou 1:14 sur un 45 ACP) aurait été inimaginable à ces époques alors qu’un pas de 1:70 ou 1/80 étaient certainement beaucoup plus courants (je tire régulièrement avec un fusil 18e à silex au pas de 1:66 donc droites d’apparence en canon court)…

Voilà au moins une petite explication de ton pas de rayure très long, d’autant plus long que ces armes n’avaient nullement besoin d’être précises à cent mètres vu que c’était principalement des armes de défense ou de duel dans lesquels on envoyait ad patres son adversaire en lui brûlant le pourpoint (d’où l’expression « à brûle pourpoint »), un canon lisse aurait parfaitement fait l’affaire mais les balles tenaient mieux dans un canon rayé que dans un canon lisse…

Ca vaut ce que ça vaut mais c’est mon explication à moi… Very Happy

Comment ça marche en plus moderne ou moins antique:

_________________
Un doigt pointe vers la lune, tant pis pour ceux qui regardent le doigt.
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Bonjour Invité.
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buck john
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buck john


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MessageSujet: Re: Kuch origine avec rayures droites.   Kuch origine avec rayures droites. EmptyVen 25 Oct 2019 - 18:24

exact Oglala le pas est long c est la vitesse de rotation qui est lente(je me suis mal exprimé)mais je pense que rem74 avait compris le principe
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michel
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michel


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MessageSujet: Re: Kuch origine avec rayures droites.   Kuch origine avec rayures droites. EmptyVen 25 Oct 2019 - 19:26

Bonsoir
Eh bien moi n’en déplaise à certain je possède deux pistolet a rayure cheveu droite  na !!!!!!!!!!!!!!!    clown un en 45 et l'autre en 50
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rem74
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MessageSujet: Re: Kuch origine avec rayures droites.   Kuch origine avec rayures droites. EmptyVen 25 Oct 2019 - 19:45

michel a écrit:
Eh bien moi n’en déplaise à certain je possède deux pistolet a rayure cheveu droite na !!!!!!!!!!!!!!! clown un en 45 et l'autre en 50
Vraiment droites? Et du coup de quoi c'est capable en cible ce genre d'arme?
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michel
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michel


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MessageSujet: Re: Kuch origine avec rayures droites.   Kuch origine avec rayures droites. EmptyVen 25 Oct 2019 - 19:58

Bonsoir
Et bien a 25 mètres c’est égale a un canon lisse ou raye  le but est de diminuer les surfaces de friction (la precision c’est le tireur qui n’ai pas rayé) je porte des chemises à carreaux    Very Happy
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buck john
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MessageSujet: Re: Kuch origine avec rayures droites.   Kuch origine avec rayures droites. EmptyVen 25 Oct 2019 - 20:20

montre nous une photo de tes armes a rayures droites …..je suis curieux de nature…...et quelques poinçons
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MessageSujet: Re: Kuch origine avec rayures droites.   Kuch origine avec rayures droites. Empty

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