IDENTIFICATION CARABINE DE JARDIN

Bonjour,
j'ai sorti du grenier cette vénérable carabine de jardin

Spoiler:

calibre 9m/m flobert.

Je la connais depuis l'enfance. Elle appartenait sans doute à mon grand père ou à son père. A la maison, on l'appelait "le flobert".

Le système de chargement est à bloc basculant, extracteur berceau, chien extérieur et percuteur sur ressort dans le bloc culasse.

Spoiler:

Aucun numéro de série apparent même sous le canon.

Poinçons d'épreuve sur le bloc culasse et le canon avec identification du calibre.

Spoiler:

Il semblerait que ce soit des poinçons allemands pour armes étrangères.

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Ma question :
Quelqu'un connaît -il ce genre d'arme ( warnant ? ), son inventeur, son pays d'origine, la période du modèle ou la période d'utilisation des poinçons ( avant 1900 ) ?

Avec un peu de chance, elle serait en cat. D.
Elle est certainement antérieure à 1918, fin de la présence allemande en Moselle où se trouve le grenier qui abritait l'arme.

Merci pour vos réponses.

Statetrooper

Surprenant, on dirait une percussion centrale de la façon dont se présente le percuteur....

PS: les images c'est 800Px de large maxi: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ...

Oui la position du percuteur sur les culasses à levier système warnant est toujours pertubant mais il s'agit bien d'une percussion annulaire

petite ébauche à main levée de la culasse
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J'ai quasiment le même type de carabine de jardin en FL .22long,
J'ai du refaire la culasse car la vis de maintien du percuteur était cassée au milieu.

Par contre pour les poinçons
le U couronné indique le banc d'épreuve de la DDR de 1950 à 1975
le B couronné indique qu'il s'agit d'une arme étrangère à l’Allemagne importée avant 1939

source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

S'agisant d'une carabine de type Flobert à système warnant 2nd modèle en 9m/m elle doit dater de la fin du 19ème (avant 1893). Elle a visiblement été vendue en Allemagne de l'Est où elle a subi un banc d'épreuve après la 2nde GM. C’était très courant durant cette période en ces lieux où l'importation d'armes étrangère était plutôt "très" controlée, la population se rabattant sur des armes anciennes.

Il serait vraiment très intéressant de retracer le parcours de cette arme, car si tu l'a connu étant jeune avec tes grand parents, cela voudrait dire qu'elle aurait passé le "Mur" entre 1950 et 1975 pour se retrouver du coté occidental.

Bonjour,
D'accord avec Zudzanndjinn pour le schéma du percuteur, j'ai une carabine 9 mm du même genre.

Mais le "U" couronné peut également indiquer l'épreuve définitive (seconde épreuve) jusqu'en 1939.

Vers 1950, les carabines du système Warnant étaient , en général, "hammerless". La carabine de Statetrooper62 est plus ancienne...

Vu les traces sur le bois, cette carabine a dû être serrée dans un étau, sans précaution !

Bonjour,
désolé pour la taille des photos.
Merci pour vos réponses.

zudzanndjinn a dessiné le bon croquis du système de percussion.

Je ne pense pas à une arme venant de DDR.
Cette carabine était déjà dans le même état dans les années 70, lorsque je dirais les piafs avec, à la cartouches papier double charge en grains n°9.


Mon père tuait le cochon avec. Si on tirait assez haut sur le front de l'animal, la balle ronde perçait la boîte crânienne. Trop bas, elle s'écrasait sur l'os mais assommait néanmoins l'animal. Le saigneur faisait le reste.

Ah, souvenir, souvenir !

L'arme avait tellement tiré, à cartouches ou à vide, que le bord de la chambre, où se pose le bourrelet de la cartouche, était usé au point que l'arme percutait une fois sur deux.
La douille se déformait et on galérait pour l'extraire au point d'avoir brisé une fois ou deux l'une des branches de l'extracteur. L'une est manquante. Le percuteur avait été refait et les vis de la culasse ne sont plus d'origine. L'intérieur du canon est méchamment gravé au niveau de la chambre.
Bref, elle n'est plus tirable.

La qualité initiale de l'arme étonne quand même pour une carabine de jardin, crosse certainement en noyer, poignée quadrillée, appuie-joue sur la crosse, battant de crosse, queue d'aronde sous le canon pour un anneau de grenadière.
Rien à voir avec ma première arme achetée fin des années 70 par correspondance sur un célèbre catalogue.
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Quant aux traces d'étau, mea culpa, maxima culpa.
On était jeune et bête à l'époque.

Je vais essayer de lui donner une nouvelle jeunesse ou du moins un meilleur aspect.
Des idées pour rattraper les traces d'étau ?

Reste encore à la déclarer en cat. C à défaut de connaître l'année exacte de son modèle.
Quand je pense qu'il m'a fallu attendre plus d'un an pour recevoir mon dernier récépissé de déclaration.

Bon, en avant pour le critérium armes anciennes Bas-Rhin et bon tir à tous.

Statetrooper.

Jipé 87 a écrit:

Bonjour,

Mais le "U" couronné peut également indiquer l'épreuve définitive (seconde épreuve) jusqu'en 1939.

Vers 1950, les carabines du système Warnant étaient , en général, "hammerless". La carabine de Statetrooper62 est plus ancienne...

Pour le U couronné il devrait être accompagné de l'aigle en théorie.
Mais je suis d'accord avec toi pour l'ancienneté, elle date quoiqu'il arrive d'avant 1939.
Après tu a maintes brochures de la fin XiXe qui mentionne ton modèle d'arme. Elle est clairement classée D


Un extrait du catalogue Montgomery and co's de 1895, qui mentionnes la vente de pièces détachées pour ton arme.
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Bonjour,
En théorie, le U couronné devrait être accompagné de l'aigle, mais, pour une arme étrangère, c'était sans doute le B couronné qui sanctionnait l'épreuve provisoire, à la place de l'aigle.

Une carabine Warnant du même genre au catalogue 1890 de la Manu de Saint-Etienne :

9 mm Warnant:

pour les traces d'étau, une patte mouille et un fer à repasser... des fois ça marche... c'est bien de refaire une beauté à une vénérable grand mère !

Il est pas fini ce critérium??

Citation :

Soft Trigger
Mar 25 Sep - 10:56  
Il est pas fini ce critérium??

Il est fini maintenant et a fini par une bonne choucroute garnie

A tous, merci pour vos réponses.

En conclusion, ma carabine de jardin serait en catégorie D puisque le modèle ( système warnant ) est anté 1900.

Bon tir.

Statetrooper

Une choucroute...

Dur dur l'exil dans le haut rhin...

Bonjour j'ai la même en 9mm Flobert je n'est jamais eu l'idée de regarder les poinçons.Avec je tir la grive.
Marclefou

@Tous,

Salut,

Heu! Question bête si j'ose.

PN ou PSF?

En tout cas à garder, un patrimoine d'un temps révolu, ne serais-ce que familial! (merci à Auguste Nicolas Flobert)

A+

Amicalement Edouard

la plupart sont de 9mm flobert (pas de poudre) ou .22short ou long (PN)
Perso la mienne est .22 long mais tolère facilement la 22LR moderne

Bonsoir Edouard,

edouard a écrit:

PN ou PSF?

- Fulminate de mercure.
- Azoture de plomb.
- Styphnate de plomb.
- Chlorate de soude.

Selon les marques et les époques, tous les explosifs primaires courants dans les amorces en ce qui concerne les Flobert à balles jusqu'à 9mm (grosses bosquettes)....

hello
j'en ai retrouvé un vieux lot de Flobert a balles rondes dans mes archives elles fonctionnent encore très bien ainsi que celles a grenaille dites double charge .

Bonsoir,
J'en ai aussi quelque unes en réserve...

9 mm: