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 Les vieux pots

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Soft Trigger
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MessageSujet: Les vieux pots   Sam 2 Mai 2015 - 11:34

Je viens de récupérer un Pietta match à rayures progressives (facture datée 2003 mais tiré que 5 ou 6 fois) et je l'ai comparé avec mon ancien Pietta Match (facture de 1986)

Extérieurement les deux armes se ressemblent mais certains ajustements semblent un peu meilleurs sur le plus récent. La différence majeure c'est que celui de 2003 a un guidon dérivable.
La vraie différence ne saute pas aux yeux mais sous une forte lumière on s'aperçoit que la carcasse et le barillet de celui de 1986 ont un bronzage aux reflets légèrement rougeâtres qu'on ne retrouve ni sur son canon ni sur aucune pièce de l'autre revolver. L'explication est que le revolver de 1986 venait d'une société allemande aujourd'hui disparue : Neumann. Non seulement sa mécanique avait été revue, son poids de départ et son guidon réglés mais il avait aussi subi un traitement thermique de la carcasse et du barillet d'où la différence de bronzage. Ce traitement a eu pour conséquence une plus grande dureté de surface de l'acier et une plus grande durabilité de l'arme et ça se remarque sur l'état de l'arme presque 30 ans plus tard et de très nombreuses séances de tir vu que c'est l'arme que j'ai toujours la plus tirée. J'ai d'ailleurs aussi constaté la même différence au niveau du chien...celui de 1986 est gris car cémenté après reprise de son cran d'armé...et là aussi rien n'a bougé.
Dans les constatations amusantes il y a le fait que le barillet du revolver de 2003 a plus de marques d'utilisation que celui de 1986...différence de dureté du métal...
Le revolver Neumann-Pietta avait coûté 2000 francs en 1986...finalement un bon investissement qui tire toujours comme au premier jour...comme quoi c'est dans les vieux pots qu'on fait la bonne cuisine surtout quand il s'agit de vieux pots de qualité.
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angelpowder
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MessageSujet: Re: Les vieux pots   Sam 2 Mai 2015 - 18:05

c'est pas mon uberti de 1988 qui va te contredire, à part les cheminées y'a rien qui a bougé !
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Soft Trigger
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MessageSujet: Re: Les vieux pots   Sam 2 Mai 2015 - 20:49

angelpowder a écrit:
c'est pas mon uberti de 1988 qui va te contredire, à part les cheminées y'a rien qui a bougé !

J'ai acquis un Remington Uberti récemment et j'ai été soufflé par la qualité de la mécanique et par les ajustages par rapport au prix. Je connaissais Uberti uniquement pour ses Colt qui ne sont pas toujours exempt de défauts en fonction des périodes de production
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angelpowder
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MessageSujet: Re: Les vieux pots   Dim 3 Mai 2015 - 16:29

et effectivement les bronzages n'ont rien à voir, leurs réactions à la chauffe pendant le tir diffèrent aussi, après est-ce que c'est un gage de qualité, la coloration du bronzage...?
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Soft Trigger
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MessageSujet: Re: Les vieux pots   Dim 3 Mai 2015 - 20:06

Probablement pas de rapport. Simplement sur le Remington passé chez Neumann ça trahit le traitement thermique de la carcasse et du barillet et c'est ce traitement qui fait la différence de durabilité. Au niveau du barillet le vieillissement est comparable à celui des barillets R&S Fein : les encoches restent impeccables et les traces de la came arrêtoir quasiment invisibles.
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angelpowder
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MessageSujet: Re: Les vieux pots   Lun 4 Mai 2015 - 13:14

ha ok elle est peut-être là la différence alors, moi mon barillet est bien marqué
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Soft Trigger
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MessageSujet: Re: Les vieux pots   Lun 4 Mai 2015 - 20:05

J'ai testé le petit nouveau à plein pot ( 2 grammes de suisse N° 2 ) pour voir ce qu'il a dans le ventre...très précis comme l'autre en dépit de la plaine charge. C'est une particularité des rayures progressives de rester précis à pleine charge avec des balles rondes. Le guidon est en point visé/point touché et je vais le laisser comme ça vu que l'autre Remington est en visée dans le 6 à 6 heures. Me voilà paré pour les petits concours avec tir sur cibles fantaisie.
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cromagnon 07
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MessageSujet: Re: Les vieux pots   Lun 4 Mai 2015 - 23:03

hello
les armes UBERTI des années 80 a 2000 avaient très bonne réputation .elles étaient aussi un peu plus chères.
j'avais un ami qui vendait des armes . il n'était pas armurier de métier mais ce qu'il vendait dans son magasin était toujours testé ,ajusté si besoin et nettoyé avant livraison au client .c'était seulement un passionné qui savait vendre et qui bossait bien .
on en a vu passer des repros a poudre noire mais j'en garde le souvenir que les Uberti étaient un cran au dessus des autres .
amicalement
cro
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marmotte09
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MessageSujet: Re: Les vieux pots   Lun 4 Mai 2015 - 23:14

Bonsoir,

@ soft trigger : Sur ton canon à pas progressif , la balle réalise t'elle environ un quart de tour en rotation ( comme sur un 1/30eme) ?
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Soft Trigger
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MessageSujet: Re: Les vieux pots   Mar 5 Mai 2015 - 21:49

Il est donné pour un pas final de 1 : 30. Le principe des rayures progressives permet une prise de rayures plus douce pour une balle ronde. Le principe a été peu à peu abandonné avec les projectiles allongés mais aussi parce que les procédés de rayage modernes ne permettent pas de la réaliser sauf pour les canons martelés.
Comme il s'agit du procédé d'époque, ça pause un problème historique pour les répliques de Remington à canon court puisque c'est la partie la plus importante du canon qui manquerait...peu probable qu'on se soit risqué à couper des Remington à pas progressif..
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marmotte09
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MessageSujet: Re: Les vieux pots   Mar 5 Mai 2015 - 22:48

@soft trigger
Merci pour ces précisions ! Smile

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Soft Trigger
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MessageSujet: Re: Les vieux pots   Dim 10 Mai 2015 - 19:05

cromagnon 07 a écrit:
hello
les armes UBERTI  des années 80 a 2000 avaient très bonne réputation .elles étaient aussi un peu plus chères.
j'avais un ami qui vendait des armes . il n'était pas armurier de métier mais ce qu'il vendait dans son magasin était toujours testé ,ajusté si besoin et nettoyé avant livraison au client .c'était seulement un passionné qui savait vendre et qui bossait bien .
on en a vu passer des repros a poudre noire mais j'en garde le souvenir que les Uberti étaient un cran au dessus des autres .  
amicalement
cro  

C'est vrai que les Uberti ont toujours été en moyenne un cran au-dessus des autres marques italiennes, surtout sur le plan mécanique interne et ajustages. C'est une question de positionnement commercial pour éviter de proposer deux produits strictement identiques au même prix. Pietta a choisi de se positionner légèrement en-dessous d'Uberti pour les modèles courants sans proposer de la mauvaise qualité pour autant. Pietta n'aurait d'ailleurs pas de mal à se mettre au niveau d'Uberti en montant légèrement ses prix. Il suffit de voir la finition d'armes comme les Lematt pour se convaincre que la marque sait faire quand elle veut.
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cromagnon 07
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MessageSujet: Re: Les vieux pots   Dim 10 Mai 2015 - 19:32

hello
d'après les retours d'expérience Pietta a fait des progrès depuis les années 2000 et se maintien a un niveau de qualité assez bon.
Uberti a régressé en qualité pour le matériel courant .ils étaient bons pour les séries limitées ,je ne sais plus ce qu'il en est de nos jours .
quoiqu'il en soit une arme a poudre noire destinée a un tireur de compétition doit quasiment toujours être bricolée par son propriétaire pour gommer certains petits défauts et tenter de l'améliorer .
amicalement
cro
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Soft Trigger
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MessageSujet: Re: Les vieux pots   Dim 10 Mai 2015 - 20:30

Le dernier Remington Uberti acheté il y a 5 ans m'a vraiment impressionné au niveau mécanique et ajustages. En comparant pièce par pièce avec un Pietta, les éléments internes d'Uberti sont mieux faits et sont plus généreusement dimensionnés. Les ajustages semblent aussi très serrés et le chien est bien centré.Il faut rajouter comme on l'a déjà dit qu'il y a des fluctuations de qualité chez tous ces fabricants italiens, ce qui fausse les appréciations.

Qu'il faille tout de même revoir quelques choses comme le poids de détente ou la visée, ça ne change pas. Cependant le Pietta à rayures progressives acheté dans les années 80 par le canal de Neumann n'a nécessité aucun travail. Détente et visée réglées par les soins de cette société...il ne restait plus qu'à viser sous le noir pour que ça rentre....enfin si le tireur suivait, parce que ce revolver tire mieux que son propriétaire ce qui est le mieux qu'on puisse dire de son arme. Aucune excuse quand ça va ailleurs que dans la mouche
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cromagnon 07
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MessageSujet: Re: Les vieux pots   Mar 12 Mai 2015 - 23:48

hello
comme quoi il n'y a pas de mauvaises armes mais seulement de piètres tireurs
amicalement
cro Very Happy
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