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 Kit Pietta chez Dixie gun Works

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Oglala
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MessageSujet: Re: Kit Pietta chez Dixie gun Works   Mer 8 Jan 2014 - 0:22

Non, en ce qui concerne la cémentation en elle-même non, l'endroit cémenté ne rouilles pas plus qu'ailleurs et si en plus il est bien poli normalement il ne devrait pas rouiller du tout ou alors très, très peu: le jaspage (l'ancien, pas aux sels comme maintenant (qui est début de siècle à peu près)) est une cémentation et les anciennes armes jaspées ne sont pas particulièrement rouillées...
Ce qui peut risquer de rouiller par contre si tu ne repolis pas bien la partie ou la pièce chauffée au rouge cerise c'est que pour le coup elle risque de s'oxyder mais pas de risque particulier sur une arme entretenue normalement...
Visiblement chez Dixie ils ont changé leurs kits, ce n'est pas plus mal.
Un pas de 1/16" sur un pistolet est excellent mais sur un révolver "ancien" cela se rencontre très peu et comme je te le disais il n'y a que très peu de fabricants qui descendent au dessous de 1/20" et même un Pédersoli qui n'est pas vraiment une daube reste à 1/18" pour du .450 dans un canon de 7,5", Artax reste à 1/20 pour du .451 dans un canon de 8,29", les Euroarms étaient en 1/26" on peut supposer (ils ne le disent nulle part et je n'en ai pas pour mesurer) que Uberti grosso modo est dans cette valeur et les Pietta sont (pour les anciens comme le mien) en 1/20". Un pas de 1/16" serait plus proche d'une arme moderne du style 45ACP...
Vas faire un tour par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] il y a quelquefois des surprises en ce qui concerne certaines idées reçues, tu peux faire joujou comme tu veux pour trouver le "meilleur ou le moins mauvais compromis"... Wink

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La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous. (Calvin et Hobbes)

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bat
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MessageSujet: Re: Kit Pietta chez Dixie gun Works   Mer 8 Jan 2014 - 5:47

cloholdo a écrit:
Mon armurier pourrait donc me faire un pas de rayure intéressant, comme du 1-16" Very Happy

Reve pas: il te faudra une olive a rayer au diametre et pas demandé, ainsi que la guide qui va bien, et l'outil a tirer l'ensemble guide/olive a travers le canon.

Ces olives sont:
-> soit achetées a des fabricants très spécialisés, qui ne fournissent guère que les fabricants de canons. Et a prix d'or.
-> soit fabriquées "maison" au tour dans un métal extremement dur puis trempées: ça demande du matériel assez costaud, une bonne connaissance des processus de trempe pour ces aciers particuliers.

Si tu veux un truc "custom", t'as intérêt a être un bon bricoleur adepte du forum usinages.com ^^

Même les "gros" bricoleur et la plupart des fabricants passent par un barreau rayé tout fait, qu'il se contentent de chambrer avec une fraise de chambre. Et ensuite le fileter pour le visser dans la carcasse, puis tailler les queues d'aronde des organes de visée, ect.

Ceci étant dit, rien n'est impossible...
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woodsman
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MessageSujet: Re: Kit Pietta chez Dixie gun Works   Mer 8 Jan 2014 - 9:16

Je doute aussi qu'un armurier puisse rayer un canon, tu en connais un qui le fait...??!
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cloholdo
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MessageSujet: Re: Kit Pietta chez Dixie gun Works   Mer 8 Jan 2014 - 10:58

Celui d'Apt m'a dit qu'il pouvait et que ça coûterait à partir de 120 €
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woodsman
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MessageSujet: Re: Kit Pietta chez Dixie gun Works   Mer 8 Jan 2014 - 12:07

Là je suis impressionné... (il doit être équipé, le monsieur..) et dans n'importe quel calibre..??! Suspect pirat 
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cloholdo
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MessageSujet: Re: Kit Pietta chez Dixie gun Works   Mer 8 Jan 2014 - 13:53

Je ne sais pas, c'est un gars pas bavard...
Dans le cas ou une arme est déjà rayée, il lui faut agrandir un peu le calibre pour pouvoir y faire de nouvelles rayures. ça complique un peu les choses bien sûr.

Merci Oglala pour ton exposé, je ne t'ai pas répondu de suite, car je n'avais pas beaucoup de temps.
Est-ce qu'un bleuissement peut déformer une pièce ?
ça me tenterait de faire ça sur mes Ardesa...
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Oglala
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MessageSujet: Re: Kit Pietta chez Dixie gun Works   Mer 8 Jan 2014 - 15:02

Bonjour Cloholdo,

Citation :
Est-ce qu'un bleuissement peut déformer une pièce ?

En théorie si la pièce est bien calée et la chaleur bien répartie non, le bleu n'est jamais qu'un revenu entre 340 et 370° mais il peut modifier la structure de ton métal. Normalement avant de faire un revenu bleu (clair ou foncé) il y a une trempe et c'est seulement ensuite qu'on réchauffe le métal pour obtenir la couleur désirée depuis le blanc (sans revenu) en passant par toutes les nuances de revenu le bleu foncé étant le dernier: ensuite revient le gris et la pièce est détrempée. Faire un bon revenu à la juste température n'est pas aussi simple que cela pourrait le laisser croire et si on ne dispose pas de four avec un réglage net c'est un assez long entrainement...

La plupart du temps nous faisons nos bleus dans la limaille de copeaux de laiton et quand la couleur choisie est arrive (juste un poil avant) on balance la pièce de nouveau dans l'huile même si on a fait une trempe sèche à l'eau avant: c'est le moyen d'adapter la dureté du métal à sa destination après une trempe dure: jaune naissant ou paille pour un outil de choc ou bleu naissant ou plus foncé pour un ressort par exemple mais plus la couleur est foncée et plus l'effet de trempe (d'autres aussi), est diminué...

Normalement ton bleu doit commencer à la température du plomb en fusion ~330° (on fait le revenu de certains ressorts en les plongeant dans le plomb en fusion plus ou moins longtemps) mais tu vas automatiquement perdre tout ou partie des traitements thermiques précédents sauf avec certains aciers un peu spéciaux mais certainement impropres à leur utilisation en armurerie...
Il me semble que le bleu peut aussi être obtenu dans un bain de nitrate en fusion mais ce serait à vérifier...

Quelques couleurs de base avec leurs températures [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]....

Il y a d'autres façons de faire que les miennes mais il faudrait que tu demandes par exemple à Jean Santos ou Pirate: nous travaillons le métal mais pas dans les mêmes domaines, alors les méthodes et les façons de faire ne sont forcément pas les mêmes........ Wink

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woodsman
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MessageSujet: Re: Kit Pietta chez Dixie gun Works   Mer 8 Jan 2014 - 16:11

Au sujet des couleurs, j'ai du plomb qui quand je le fond passe du bleu à l'or et souvent y reste, avec une espèce de poudre dessus...??!
qu'est ce que ça peut bien être...??!
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Jeff-
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MessageSujet: Re: Kit Pietta chez Dixie gun Works   Mer 8 Jan 2014 - 19:03

c est de la litharge de l oxyde de plomb c est trop chaud
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MessageSujet: Re: Kit Pietta chez Dixie gun Works   Mer 8 Jan 2014 - 22:41

Mazette, je n'imaginais pas des façons de faire si pointues  Shocked 
Je pensais juste à une trempe dans l'huile pour protéger le métal de la rouille, le métal étant chauffé au rouge sans plus si je me souviens bien. Un serrurier m'avait montré cela il y a fort longtemps   
Mais il est évident qu'il faille chauffer toute la pièce uniformément et cela déjà complique les choses quand il s'agit d'un canon de pistolet (c'est ce que je commençais à imaginer faire)   
Bon et bien ce sera pour une autre fois  Laughing 
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MessageSujet: Re: Kit Pietta chez Dixie gun Works   Mer 8 Jan 2014 - 23:50

Pour les finitions, restaurations, bricolage, ressorts, rebronzages, ect, une mine d'or ici:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tout est a lire, et des astuces partout.
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MessageSujet: Re: Kit Pietta chez Dixie gun Works   Jeu 9 Jan 2014 - 8:54

Merci pour le lien, je l'ai mis en favoris en attendant d'avoir le temps de lire tout ça Smile
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MessageSujet: Re: Kit Pietta chez Dixie gun Works   Dim 12 Jan 2014 - 3:38

Bonjour, surtout NE PAS tremper, cémenter ou jasper un tube ou un barillet !!!

Le durcissement rend le métal brisant, et celui ci peut éclater à la suite d'une montée en pression brutale, à la maniére d'une grenade.

En ce qui concerne les jaspages ou trempes grises de carcasse de révolvers PN, vous pouvez le faire sous-traiter à Saint Etienne pour pas bien cher.

Pour les trempes selectives genre portées diverses, la poudre à cémenter fonctionne bien.

Salutations & voeux arquebusiers les meilleurs .
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cloholdo
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MessageSujet: Re: Kit Pietta chez Dixie gun Works   Dim 12 Jan 2014 - 11:48

Merci pour ces précisions, Armand Very Happy
Qu'appelles-tu "trempes grises" ?
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MessageSujet: Re: Kit Pietta chez Dixie gun Works   Dim 12 Jan 2014 - 16:57

Bonjour, donc, la trempe grise est par exemple la trempe des boitiers et culasses de Lebels, les platines internes de C96s, les culasses de fusils Mauser, tenon de bayonnette de fusil Mauser 98, tu retrouves la teinte gris mat spécifique dans les zones non polies des culasses de Lebel ou de Mausers.

La trempe grise semble se standardiser (sous réserve) dans les années 1870, on la retrouve sur les culasses de Chassepots et on l'identifie aussi dans les faces interieures de nombreuses platines de fusils de chasse.

Je n'ai pas assisté và son execution, cependant, c'est un artisan Stephanois, un jeune canonnier (Nicolas, je n'ai pas son nom en tete, il n'est pas bien difficile à retrouver) qui m'a fait réaliser celle de mon VValker.

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MessageSujet: Re: Kit Pietta chez Dixie gun Works   Dim 12 Jan 2014 - 18:25

Merci pour les infos et le lien Very Happy
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