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 J'ai récupéré mon Pietta 1851...

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Daniel
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MessageSujet: J'ai récupéré mon Pietta 1851...   Sam 23 Fév 2013 - 0:23

Salut à tous!

Comme l'indique le titre, j'ai récupéré mon Pietta 1851 Rebnord Sheriff cal .44...ça faisait un bout qu'il était rangé dans sa chaussette, dans un carton, laissé chez mes parents après mon dernier déménagement...
Donc, j'ai repris ce revolver le week end dernier, et je l'ai sorti de sa chaussette, histoire de lui faire prendre l'air, et éventuellement, de le tester à ma prochaine séance au stand...
Rapidement, j'ai envie de me mettre des claques...s'il n'a aucune trace de rouille, j'ai stocké l'arme sans la graisser suffisament...du coup, elle présente des taches noires sur le laiton...et la mécanique gratte quelque peu...
Démontage, nettoyage complet urgent!!
Après deux heures de nettoyage intensif, et quelques coups de burette...voiçi donc mon revolver qui reprend sa belle gueule!...

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Voilà! j'ai un revolver, mais je n'ai aucune idée de ce qu'il donnera au tir...
J'ai parcouru un peu les sites pour avoir des renseignements sur le chargement de ce revolver...
Je pense commencer par des charges de 20 Grains de Suisse n°2...j'ai des boulets Hornady en .450...mais pour la bourre, je me pose la question...Semoule ou feutre, ou carton...??
J'attends vos avis, conseils, sur ce que je dois faire mais aussi et surtout, sur ce que je ne dois surtout pas faire...
Merci d'avance!
Cordialement
Daniel
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MessageSujet: Re: J'ai récupéré mon Pietta 1851...   Sam 23 Fév 2013 - 1:31

Salut,magnifique le révéil de ton colt,bon ben perso 20gr de pn c tout bon pour la remise en forme de ce monsieur, après sa bonne sieste,il faut le secouer un peut.Tu peux te servir de polenta pour la bourre,essaye avec 15gr ça devrait laisser une bonne place pour le boulet,450 je pense que c est un peux juste.454 est le cal le plus utilisé en boulets,mais bon tu peut tirer tes 450 sans problèmes,n oublie pas la graisse pour éviter un départ en chaine,quoique avec la polenta entre la poudre et le boulet,aucun problèmes.mais deux précautions vale mieux qu une!SALUTATIONS ZAPATA
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Daniel
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MessageSujet: Re: J'ai récupéré mon Pietta 1851...   Mer 27 Déc 2017 - 17:55

Bonjour à tous !!

D'abord, je vous souhaite de passer de bonnes fêtes de fin d'année !

Et je déterre ce sujet qui date quand même de plus de quatre ans.

En effet, ça faisait un bout de temps que je n'étais pas passé sur le forum, puisque, pauvre bougre que je suis, j'ai cessé de tirer à la poudre noire, et j'ai revendu mon Hawken et mon Lepage, pour tirer à l'arme "moderne".

Attendez avant de me pendre haut et court, car j'ai conservé mon 1851, et là, je dois dire que ça me démange sérieusement.

J'ai donc décidé de me pencher sur le problème sachant que les quelques tirs que j'ai tenté avec ce revolver, à l'époque,  n'ont rien donné de propre. Ca tire trop haut, et ça éparpille...même posé sur un sac, avec des charges pesées, et des boulets de .454 mesurés au pied à coulisse...

J'ai encore un demi kilo de PNF2, des boulets Hornady en .451 que je tirais dans mon Lepage, et deux ou trois boites d'amorces.
Je vais donc prochainement emmener tout ça au stand, histoire de voir ce que ça pourrait donner.

Mais avant toutes choses, je lui ai refait une vraie beauté.

Outre les opérations classiques d'entretien, j'ai modifié son look:

-réfection de la poignée, car je trouvais le vernis brillant.... TROP brillant. De plus, elle était abimée, ce qu'on peut voir sur la photo du dessus, postée il y a donc quatre ans maintenant.

-Débronzage, puis polissage des parties en acier.

Résultat:
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Voilà...

Bientôt en congés, je reviendrais poster mes impressions au stand et le résultat des essais.

Bonne soirée à tous!

Daniel
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gege 13
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MessageSujet: Re: J'ai récupéré mon Pietta 1851...   Mer 27 Déc 2017 - 19:05

j'en ai un , le mien aussi tire un peu haut , je vise le bas de la C50 pour faire du noir .
je n'en sort pas plus (du noir ) qu'avec le 58 .
a premiere vu , tu as tiré au moderne , tu etais comment .
là , d'apres moi , avec des billes en 451 ( quoi que ) et 1 gramme de poudre ( noire bien sur ) si le tireur va , tu ne devrais , au moins , etre dans le noir .
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Daniel
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MessageSujet: Re: J'ai récupéré mon Pietta 1851...   Jeu 28 Déc 2017 - 20:03

Bonsoir Gégé13,

Dans mon cas, le bas de la C50, à 25 mètres, c'est encore trop haut...
Je dois viser sous la cible, dans le vide pour espérer toucher du noir.
Très aléatoire comme visée, et le résultat s'en ressent.

J'ai tenté de sous-charger, avec 0,6 Grammes de PNF2, pour faire descendre les impacts, mais les boulets en .454 tapent encore trop haut.

J'ai vu un gars de mon club qui a remplacé le guidon d'origine par un modèle plus haut, monté à queue d'aronde par un armurier, et avec le sien, je touche presque toujours le noir.

Avec mes armes "modernes" , je ne sors pas du noir à 100 mètres en visée ouverte avec un Mauser Chilien de 1912 en .308 Win, et pas non plus de la silhouette à 25 mètres avec mon Smith 6904 en 9mm Para, excepté lorsque je me tente des Mozambique drills. Là, il y en a qui sortent , au dessus des épaules, ou à coté des oreilles...  Very Happy  

Donc, je me pose des questions sur ce revolver...
Il est beau et il fonctionne....mais ne serait-il pas un peu faussé ?? Je ne sais même pas si c'est possible...

Merci pour ta réponse!

Bonne soirée!
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Oglala
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MessageSujet: Re: J'ai récupéré mon Pietta 1851...   Jeu 28 Déc 2017 - 20:40

Bonsoir,

Citation :
J'ai tenté de sous-charger, avec 0,6 Grammes de PNF2, pour faire descendre les impacts, mais les boulets en .454 tapent encore trop haut.

Ca fait partie des plaisirs de la poudre noire: plus tu descendras ta charge et plus tes impacts seront hauts.... Wink

Notre ami hongrois en a fait la démonstration il y a encore peu avec un Remington Pattern Pedersoli et vu pour qui il travaille en général je doute que son arme ait été faussée...

On peut tirer avec des charges très réduites et être à la bonne hauteur.......... ou pas  Very Happy :
 

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jbw
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MessageSujet: Re: J'ai récupéré mon Pietta 1851...   Jeu 28 Déc 2017 - 21:54

salut

perso je charge a 0.7gramme de suisse n°1

visée au 6 a 4h. legere contre visée donc et tout dans le noir....

reste plus qu'a mieux m'habituer a cette contrevisee....

sinon comme dit oglala, en diminuant la dose de poudre tu remontes tes impacts
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gege 13
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MessageSujet: Re: J'ai récupéré mon Pietta 1851...   Ven 29 Déc 2017 - 0:42

bon , deja si avec des armes moderne tu ne sort aps du noir , y a pas de raison qu'avec la poudre noire , il n'en soit pas de meme .
si tu as une adresse pour monter un guidon derivable , perso , je tenterais , apres , pour les concours , je ne sais pas trop si c'est reglo , si tu ne veux pas en faire , change le guidon .
ha oui , cette histoire de plus tu baisse la charge , plus le tir monte , perso , je ne suis pas persuadé , mais bon , je n'ai pas essayer , et si le grand chef le dit , j'ai pas de raison de ne pas le croire , mes charge les plus basse sont faite pour mon petit fils il aime bien tirer mais pas des tir "voilent" , je lui ai donc fait des charge basse , tres basse , (je l'ai deja dit lol ) bon 5 grains , soit en gros 0,30 gramme , a cette charge , ce qui fait le plus de bruit , c'est l'amorce lol , la bille sort bien du canon , arrive meme a passer a travers le carton , mais , a premiere vu , en bas de ce dernier , c'est marrant de voir la bille rebondir lorsqu'elle touche le porte cible lol
ha oui , celui que j'ai est sans doute mal "indexé" avec le temps les deux petit "tetont" ce sont cassé , mais ce n'est qu'un supposition , et , ça n'a pas jouer sur la précision .
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Oglala
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MessageSujet: Re: J'ai récupéré mon Pietta 1851...   Ven 29 Déc 2017 - 17:49

Bonjour Gégé,

Si tu regardes la vidéo qui se trouve un peu plus haut tu verras qu'avec la, valeur d'un étui de 22LR ça ne marche pas si mal que ça même si on a en même temps l'impression de voir les balles arriver en cible tellement elles sont lentes mais elles vont bien là où il faut et remarquablement groupées (sans vent je suppose)...

Regardes bien la fin de ce truc: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En ce qui concerne le reste, il y a encore peu il y a eu une énième discussion à ce sujet, discussion à laquelle participait un maître en matière de poudre noire et il a parfaitement expliqué ce que nous avons tous appris empiriquement pour l'avoir remarqué depuis toujours:

""Dans le calcul de l'énergie qui fait pivoter le canon vers le haut : le temps que passe la balle dans le canon intervient au carré , pas les autres paramètres...

Traduction :


une faible charge = un temps de parcours long qui intervient au carré !......le couple de renversement induit ,qui n'agit que pendant le parcours, sera plus important,dans une certaine
fourchette de charge, et le tir sera plus haut !.......mais plus la charge augmente et plus le phénomène devient imperceptible, puisque le temps diminue et tend vers zéro !......
""

C'est une explication simple et logique même si une petite idée un peu différente me traîne dans la tête je trouve là quelque chose de bref qui tient la route...

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MessageSujet: Re: J'ai récupéré mon Pietta 1851...   Ven 29 Déc 2017 - 18:24

ha , d'abord , je pensais etre le seul fou a essayer des charge ridicule , bin , ch'y pas seul lol
et oui , ton résonnement semble logique , bien que je pense que lorsque le canon ce re leve , la bille est deja sortie , bon , ça marche avec 1 gramme , avec moins , je ne parie pas .
tu me donne envie de faire plus de tir avec ces petites charge pour voir .
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Oglala
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MessageSujet: Re: J'ai récupéré mon Pietta 1851...   Ven 29 Déc 2017 - 20:04

Attention tt de même à ne pas en laisser une coincée dans le premier tiers du canon, juste après le cône de conformation.

Au cas où prends une baguette avec toi, on ne sait jamais...

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MessageSujet: Re: J'ai récupéré mon Pietta 1851...   Ven 29 Déc 2017 - 20:12

Très intéressant. En faisant des essais hier avec le Lepage et le Parker, tous deux à silex et à canon rayé, j'ai été aussi étonné de voir le Parker se mettre à tirer très haut avec une charge réduite à 0.8 gramme de S2 au lieu de 1 gramme de S1. Pour les essais les pistolets étaient posés et donc tenus légèrement ce qui peut avoir favorisé ce phénomène. Pour le Le Page c'était le premier tir et je n'ai pas de point de comparaison mais en essayant deux charges différentes, ce phénomène n'est pas apparu sur cette arme. Les deux armes sont assez semblables en poids et longueur de canon mais le profil intérieur du tube est complètement différent. De plus la lumière du Le Page est plus petite et laisse moins échapper de pression et le calibre est légèrement inférieur ce qui favorise aussi une meilleure vitesse.
Il faut tout de même dire que ces essais se sont faits dans des conditions météo déplorables et que j'en saurai plus dans les prochains temps. En fait, avec ces deux pistolets je me suis trouvé un nouveau champ d'expérimentation, une chose que tout tireur PN adore.
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gege 13
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MessageSujet: Re: J'ai récupéré mon Pietta 1851...   Ven 29 Déc 2017 - 20:44

0,8 , c'est ce que je mets dans le miens ( lepage percission ) je trouve que c'est la bonne charge , bon , c'est vrais que je n'ai pas essayer en dessous et que je tire vraiment tres rarement avec.
je suis contre ces charge qui t'emporte le bras .
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MessageSujet: Re: J'ai récupéré mon Pietta 1851...   

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