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 conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851

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Tuco-Benedicto-Pacifico
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MessageSujet: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Jeu 23 Aoû 2012 - 15:55

Bonjour à tous, voilà à peine quelques jours que l'idée de posséder une arme à PN m'a traversé l'esprit en effet je pensait que comme toute armes à feu elle seraient difficiles d'accès ( mais merci à la 8ème catégorie Very Happy ).
Enfin voilà, ne connaissant personne dans ce domaine, je m'adresse à vous en tant que pur néophyte avide de conseils de pratiquants éclairés.
Pour débuter je pense m'acheter comme dit dans le titre un colt Pietta 1851 tout d'abord pour raisons de budget mais surtout parce que je trouve qu'il à vraiment une sacrée gueule.
-Je voudrai savoir comment vous vous êtes lancés dans la PN et les conseils que vous pourriez me donner pour commencer dans les règles de l'art.
-j'entends parler de débats sur le graissage des balles en fin de chambre ou avant la mise en place, quelles sont les réelles différences ?
-pareil sur les débats semoules ou non.
-pour acheter l'arme au meilleur prix : armurier ou internet ? et si internet, quels sites ?

je vous remercie d'avance pour les réponses que vous pourrez m'apporter
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pilote76380
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Jeu 23 Aoû 2012 - 16:02

Salut Cow-Boy, merci de passer par la Case présentation avant de te faire reprimendez
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Tuco-Benedicto-Pacifico
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Jeu 23 Aoû 2012 - 16:17

toute mes excuses, ou est donc cette case présentation ?
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gege 13
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Jeu 23 Aoû 2012 - 16:22

Bonjour Mr tuco , tu n’as cas suivre la parti « accueil » et tu y tombes dedans .
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cloholdo
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Jeu 23 Aoû 2012 - 16:45

Ah la sacro-sainte présentation ! Rolling Eyes
C'est par ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sinon, avec un révolver pn, au mini, il te faut de la poudre genre PNF2, un doseur de poudre, des amorces, des balles rondes.
Avec ça tu peux faire parler la bête, pas absolument besoin de semoule, ni de graisser les balles. Mais il faut pouvoir aussi le nettoyer ensuite.
Donc une clé démonte cheminée, et un nécessaire de nettoyage. Il te faudra aussi un produit dégripant, de la graisse pour les "rouages".
Bien sûr le pas de tir sécurisé est bien utile...
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Tuco-Benedicto-Pacifico
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Jeu 23 Aoû 2012 - 16:46

Problème résolu, merci
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Tuco-Benedicto-Pacifico
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Jeu 23 Aoû 2012 - 17:13

merci cloholdo pour les liens !
Le coup de la graisse, c'est pas indispensable, mais c'est pas un petit plus niveau sécurité ?
j'ai entendu parler de risques de départs en chaîne sans graisse
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W.EARP
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Jeu 23 Aoû 2012 - 19:13

Salut.
Tu m'excuseras cloholdo mais franchement le doseur de poudre n'est vraiment pas indispensable.
Sinon Tuco je te conseille vivement de prendre attache avec un club où il y a des poudreux et je suis persuadé qu'ils se feront un plaisir de t'initier à cette magnifique discipline qu'est le tir à la poudre noire. De cette manière tu apprendras plus rapidement et plus concrètement.
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youkai
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN   Jeu 23 Aoû 2012 - 19:24

Bonjour et bienvenue,

Pour te répondre, oui la graisse représente un plus pour la sécurité mais pas plus (je sais, le jeu de mots est naze), ce n'est en aucun cas une panacée.

Le seul cas de départ en série dont j'étais témoin concernait un tireur étourdi qui avait confondu ces boites de balles et mis du 445 dans un calibre army (454 en générale) et la graisse qu'il avait mis n'a pas empêché deux chambres de partir simultanément.

On m'a également rapporté un autre départ en chaine (dont je n'ai pas été témoin) qui apparemment a aussi été provoqué par des balles sous-calibrées.

Tout ça pour dire que, de mon point de vue, la graisse n'empêche pas les départs en chaine (elle peut tout au plus limiter l'ampleur du départ), seules des balles correctement calibrées par rapport à l'arme peuvent empêcher ces départs intempestifs.
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gege 13
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Ven 24 Aoû 2012 - 11:07

je te conseille vivement de prendre attache avec un club où il y a des poudreux et je suis persuadé qu'ils se feront un plaisir de t'initier à cette magnifique discipline qu'est le tir à la poudre noire. De cette manière tu apprendras plus rapidement et plus concrètement.
++++ 1
rien ne vaut une demo , de plus les installations d’un club permette un tir en securite
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grey-owl
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MessageSujet: re : conseils pour néophyte PN , Pietta Colt Navy 1851    Ven 24 Aoû 2012 - 11:45

Salut Tuco .

Une bonne balance à fléau Lee ou une balance de précision - qui de préférence doivent te peser tes charges en grains ; de façon à ètre le plus régulier possible dans le poids de tes charges ; seront bien plus utiles que le doseur volumétrique de poudre ; que très vite tu laissera au fond d'un tiroir ou en vitrine !

Pour l'arme : je te recommande de plutot choisir un Rémington 58 ; plus simple de fonctionnement et démontage et surtout plus résistant aux erreurs de chargements toujours possibles . Je préfère le fonctionnement de l'arme et sa simplicité de fonctionnement plutot que l'allure ou gue.le qu'elle a ...

Mais ceci n'est bien-entendu que mon avis ; il va de soie ( comme les bas ) des plus personnel .

Comme le disent si bien nos Amis Wyatt & Gégé : rien ne vaut les conseils que tu pourras glaner dans un club de tir ; auprès des utilisateurs de ce type d'armes que sont les BPO ; et je saurais que trop recommander de passer par un club de tir et de te licencier avant toutes choses .

Pour t'aider à choisir il y a un post içi :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .

Cordialement : G.O
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cloholdo
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Ven 24 Aoû 2012 - 13:13

W.EARP a écrit:
Tu m'excuseras cloholdo mais franchement le doseur de poudre n'est vraiment pas indispensable.
Tu es tout excusé W.Earp Wink
Mais dis moi, comment savoir sinon quelle dose l'on met ? La poire à poudre ? C'est plus cher et il y a des risques, de même qu'une doseuse Leeman ou une balance électronique (pour le prix mais sans risque). Quand à une douille vide, si on en a une, comment connaître sa contenance si on est pas familier de ce genre de matériel ? scratch
En tout cas, moi je me sers toujours d'un doseur de poudre et ça me suffit comme précision de mesure de poids...

Sinon pour les départs en chaine, le risque viendrait bien plus du coté des amorces qui tombent de la cheminée lors d'un tir que du coté des balles, celles-ci étant enfoncées de force dans les chambres, donc faisant l'étanchéité des chambres. Mais on peut toutefois y mettre de la graisse pour plus de sureté. Les amorce qui tombent, ça ça m'est arrivé, il faut vraiment les pincer avant de les mettre sur la cheminée et les surveiller lors des tirs.

Une cheminée : Wink
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BPO = Black Powder Only
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domy
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Ven 24 Aoû 2012 - 13:43

bien vu cloho, je ne l'avais pas encore vu celle là Laughing
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Tuco-Benedicto-Pacifico
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Ven 24 Aoû 2012 - 15:03

c'est courant comme problème les chutes d'amorces ? =O

(p.s bien joué pour la cheminé Laughing )
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bajocasse
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Ven 24 Aoû 2012 - 15:24

mon petit grain...de PNF2

je partage amplement l'avis de Youkai (cela devient régulier en plus ) la graisse est obligatoire en concours..sinon ...elle doit contribuer à qque chose qque part...et comme chacun a sa recette perso..( voir les nombreux tutos à ce sujet )

par contre , le doseur volumétrique de poudre...bof bof sauf si tu veux juste faire de la fumée...car pour la précision ce sera un autre jour
tu peux trouver de petites balances électronique sur NARURA BUY à...10 € et là tu peux faire des essais de tirs avec diverses charges jusqu'à trouver le groupement dont rêvent tous les tireurs
à ce sujet personne donc ne peut te dire quoique ce soit..chaque arme est différente ....la charge idéale, la semoule ou pas....

perso, j'ai un remington Cal 44 , je mets 1.20g de PNF 2. une douille de semoule a couscous..et une balle ronde 454. Tout ce petit monde arrive au ras de la chambre...je mets un zeste de graisse.....une amorce " pincée " et ....parfois ça fait 10...pas toujours quand même !!!


promène toi sur ce forum...et bien sur comme les autres je te conseille ....non je te demande d'aller dans un club de tir avec toute la sécurité qui va avec et les rencontres avec les poudreux....incomparables!!!!


au fait .....j'allais oublier : Bravo à Youkai pour la qualité de son orthographe....cela fait plaisir Smile
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cloholdo
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Ven 24 Aoû 2012 - 15:52

Tuco-Benedicto-Pacifico a écrit:
c'est courant comme problème les chutes d'amorces ? =O
Je ne saurais te dire. Je n'ai eu que 2 Colt : un Pietta 1851 cal .36 qui était impeccable à tous niveaux, et un Pietta 1860 cal .44 où les amorces ne tenaient pas bien dessus.
Mais de toute façon, des cheminées ça s'achette et c'est pas chère. Sinon on peut un peu matter le coté de la cheminée qui reçoit l'amorce (des petits coups de marteau) pour que le bord soit un peu plus large. Le tout est de ne pas abimer le pas de vis de la cheminée... Je n'ai pas encore essayé cette sollution, c'est une idée qui me vient Wink
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Ven 24 Aoû 2012 - 16:48

cloholdo a écrit:
W.EARP a écrit:
Tu m'excuseras cloholdo mais franchement le doseur de poudre n'est vraiment pas indispensable.
Tu es tout excusé W.Earp Wink
Mais dis moi, comment savoir sinon quelle dose l'on met ? La poire à poudre ? C'est plus cher et il y a des risques, de même qu'une doseuse Leeman ou une balance électronique (pour le prix mais sans risque). Quand à une douille vide, si on en a une, comment connaître sa contenance si on est pas familier de ce genre de matériel ? scratch
En tout cas, moi je me sers toujours d'un doseur de poudre et ça me suffit comme précision de mesure de poids...

Sinon pour les départs en chaine, le risque viendrait bien plus du coté des amorces qui tombent de la cheminée lors d'un tir que du coté des balles, celles-ci étant enfoncées de force dans les chambres, donc faisant l'étanchéité des chambres. Mais on peut toutefois y mettre de la graisse pour plus de sureté. Les amorce qui tombent, ça ça m'est arrivé, il faut vraiment les pincer avant de les mettre sur la cheminée et les surveiller lors des tirs.

Une cheminée : Wink
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BPO = Black Powder Only

Superbe ta cheminée,

Sinon pour la balance de précision à tarif raisonnable :

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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Ven 24 Aoû 2012 - 16:59

Merci pour le lien, Youkai Smile
C'est bien tentant si cela améliore la précision de mes tirs comme dit plus haut !
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Ven 24 Aoû 2012 - 17:12

De rien,

Les bons plans sont faits pour être partagés.

Pour la précision, la balance au centième de gramme aide vraiment car à la dosette on peut avoir de légères différences alors que les doses pesées ne diffèrent que si le tireur décide qu'elles diffèrent.
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Tuco-Benedicto-Pacifico
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Ven 24 Aoû 2012 - 19:22

cloholdo a écrit:
Tuco-Benedicto-Pacifico a écrit:
c'est courant comme problème les chutes d'amorces ? =O
Je ne saurais te dire. Je n'ai eu que 2 Colt : un Pietta 1851 cal .36 qui était impeccable à tous niveaux, et un Pietta 1860 cal .44 où les amorces ne tenaient pas bien dessus.
Mais de toute façon, des cheminées ça s'achette et c'est pas chère. Sinon on peut un peu matter le coté de la cheminée qui reçoit l'amorce (des petits coups de marteau) pour que le bord soit un peu plus large. Le tout est de ne pas abimer le pas de vis de la cheminée... Je n'ai pas encore essayé cette sollution, c'est une idée qui me vient Wink

tu penses que je peux faire confiance au colt 1851 de chez Pietta, étant débutant ?
grey-owl me recommande le remington 1858 pour sa simplicité et sa robustesse, mais même si cette arme me tente aussi, le colt navy c'est vraiment un coup de coeur, depuis que j'ai vu "le bon, la brute et le truand" étant p'tit (je sais, c'est pas très original ^^)
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Ven 24 Aoû 2012 - 20:50

et oui comme il le disait" et pourtant elle tourne " Grey owl a vraiment raison car le 1858 est une arme robuste , fiable , relativement precise donc parfaite pour debuter sans se mettre la rate au cout bouillon

apres...et a mon avis tu as le roger spencer ...tu peux le trouver avec un canon "target" enfin je crois que c'est le qualificatif...et la c'est la rolls , avec une detente tres douce,une visée bien degagée..une arme equilibrée et racée. bien reglée c'est une arme de Champion!!

si ca te tente j'ai des photos d'une bete comme ca qui appartient à un Ami du forum....

ok c'est un peu plus cher, mais il faut te demander aussi pour quel usage ,pour quel but tu achetes un revolver
si c'est pour monter une collection ou si c'est pour performer au stand...et les deux se respectent
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Tuco-Benedicto-Pacifico
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Ven 24 Aoû 2012 - 22:08

Avant tout pour me faire plaisir, je ne comptes pas devenir le meilleur tireur de l'ouest
plus sérieusement, le tire à la PN c'est vraiment tout nouveau pour moi, j'essaye de tenir compte de tout vos conseils ( et je vous en remercie d'ailleurs ), mais je dois également tenir compte du côté financier de la chose.
Je n'ai pas envie d'avoir une arme juste pour décoration, mais le matériel est tout de même assez cher tout comme l'adhésion au pas de tir, je penses donc procéder petit à petit. Wink

Quand au roger spencer, je demandes à voir, mais plus par curiosité que pour acheter Wink
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Ven 24 Aoû 2012 - 22:49

Pour débuter je préconise également les petites balances de précision que l'on trouve à moindre prix sur le net.
Ensuite tu pourras toujours changer pour une balance électronique de qualité supérieure ou alors une balance à fléau moins sujette aux diverses variations externes.
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cloholdo
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Ven 24 Aoû 2012 - 22:52

Tuco, si tu regardes bien le film que tu cites, le 1858 Remington, c'est le truand qui le possède
Mais Blondin et Tuco font dans le Colt, hé hé hé !
Dans un autre film Pale Rider, c'est Clint le bon qui a le Remington, et la bande au sheriff jenesaisplus; les méchants qui ont des Colt.
Perso, je n'accroche pas du tout avec le Remington. Je l'ai essayé, j'ai apprécié sa mécanique, c'est sûr. Les amorces se coincent bien moins facilement, l'axe du barillet s'encrasse moins vite...
Mais actuellement je suis sans révolver, et le seul qui me tenterait à nouveau, c'est comme toi, le 1851. Il est beau Razz
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Tuco-Benedicto-Pacifico
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   Ven 24 Aoû 2012 - 23:24

Cloholdo, tu as confondu le Truand et la Brute le Truand c'est Tuco
Et je ne sais pas si tu as déja remarqué, mais, le Remington que Sentenza a tout le film se transforme subitement en colt navy au moment ou il tue Baker sous l'oreiller Shocked
Erreur de script monsieur Leone
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MessageSujet: Re: conseils pour néophyte PN, Pietta Colt Navy 1851   

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