Charleville

Bonjour,

Un membre connaitrait-il la valeur d'un Charleville de fabrication St Etienne ? Un ami veut en vendre un et, mise à part les prix du net chez Pedersoli, aucune idée.
Le fusil est en parfait état paraît-il et comme j'ai rdv chez lui pour des photos, j'en posterai demain ou ce soir.
En attendant si quelqu'un à une idée.........

Bonne journée.

JC

Antique ?

ICHIBAN14 a écrit:

Bonjour,

Un membre connaitrait-il la valeur d'un Charleville de fabrication St Etienne ? Un ami veut en vendre un et, mise à part les prix du net chez Pedersoli, aucune idée.
Le fusil est en parfait état paraît-il et comme j'ai rdv chez lui pour des photos, j'en posterai demain ou ce soir.
En attendant si quelqu'un à une idée.........

Bonne journée.

JC

pourais tu definir le mot "Charleville " ... ?
Car dans le jargon américain sa rassemble la majorité des fusil francais ( spécialement les 1766 et 63 ! )

Ah ben tiens donc ... Je dois être plus Américain que je ne le pensais . Je n' avais pas remarqué
le coté cocasse de la chôse .

En France , un Charleville vient de Charleville , s'il venait de St Étienne , ce serait un St Étienne .

ll n'y a qu' aux USA qu'on vend des Tulles de St Étienne .

Tourblanche a écrit:

Ah ben tiens donc ... Je dois être plus Américain que je ne le pensais . Je n' avais pas remarqué
le coté cocasse de la chôse .

En France , un Charleville vient de Charleville , s'il venait de St Étienne , ce serait un St Étienne .

ll n'y a qu' aux USA qu'on vend des Tulles de St Étienne .

je dirais que le modèle ( ex fusil Mle 1746 ) est le facteur dominannt et sont lieux de fabrication ( ex: Saint Etiènne ) est un facteur complementaire

il me semble avoir entendu dire que les Amériquain auraient reçu un gros de lot de fusil fabriqué a Charleville , se serais l'origine de l'appélation
" Charleville musket "
A noté que le 1766 n'était pas l'unique modèle ennvoyé ...
Certain modèle réalisé a partir de 1780 étaient un panachage de "fond de tiroire " hérités des modéles 1770-74

Salut JC !

Un lien qui te ménera vers une annonce =

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Cordialement : Dan.

si c'est le charleville DP
un copain vient d'en vendre un (acheté au bi-centenaire)
jamais tiré sauf pour voir les étincelles
il l'a vendu 800 euro avec une batterie de rechange, moule à balle, baïonnette DP et son fourreau
et baguette de chargement

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]m/u/f38/11/28/02/00/p1060015.jpg[/img][/url]
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En fait le vendeur m'avait dit Charleville, pourquoi ? bonne question. Mr tourblanche, au vu de ces marquages savez vous s'il s'agit d'un original ou non ? Perso il a des pièces qui visiblement sont finies à la main. Ce fusil est à vendre et le canon est très propre et tout le reste est dans un très bon état.
Le marquage en forme de E c'est quoi ?
Merci d'avance

Salut JC

Pour moi ce n'est pas un original ; aux vues des marquages ... Pourquoi spécifier sur le tonnerre = 11 Gpn alors qu'il n'y avait que celle là ... et le poids de la balle = 35 g PB . Aucune des vis n'est marquée au numéro de l'arme = pas réglo.

Pour le E je controle ce tantot dans mon répertoire des Controleurs de Manufactures ; mais si mes souvenirs sont bons = ce E n'existe pas en poinçon de controle .

Je controle tout à l'heure .

Dan. dit G.O

souvent, la visserie comporte un N° sur la tête
il doit y avoir aussi (trés souvent) le poinçon du maitre platineur à l'intérieur de la platine
enfin, sur tous les miens, il était marqué
tu dois aussi (souvent pour ne pas dire toujours) le modéle sur la queue de culasse (sauf bien sur si l'arme a été polie à mort)
pour le "E"
si il existait à cette époque, il devrait être couronné
OK pour le calibre
par contre un charleville 1763 / 66 manufacture Impériale

Re-salut JC !

Le poinçon E sous cette forme n'existe pas ... Le seul E que j'ai trouvé est comme le dit notre Ami Rem. 59 = Couronné avec pourtour ; et correspond à Perrier pour la période 1784 - 1786 ; mais à la Manufacture Royale de Klinghental .

De plus trop de marquages Réglementaires manques sur l'arme pour que celle çi soit d'époque .

Cordialement : Dan. dit G.O

une photo de la queue de culasse indiquera le modèle

dede23 a écrit:

une photo de la queue de culasse indiquera le modèle

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Voilà La queue de culasse avec ses marquages. Voir les spécialistes des poinçons, je ne suis pas de ceux-là.

Je vous remercie d'avance.

JC

bon
il s'agit d'un fusil modèle 1777
c'est le fusil qui a armée la majoritées des troupe de l'armée impériale
copie ou originale ?

Il a l' air bien neuf pour un original de deux siècles

Et les poinçons semblent modernes .

Pourquoi spécifier PN , à une époque ou il n'y en avait pas d' autre ?

Pour moi c'est une réplique faite en Inde avec passage au banc d ' épreuve en Allemagne .
J 'ai les mêmes marquages sur mon 1717 .
Il faudrait démonter le canon pour confirmation !

lemousquetaire a écrit:

Pour moi c'est une réplique faite en Inde avec passage au banc d ' épreuve en Allemagne .
J 'ai les mêmes marquages sur mon 1717 .
Il faudrait démonter le canon pour confirmation !

Pedersoli, c'est comme le "port salut" c'est écrit dessus, si c'st pas écrit c'est que c'est pas du Pedersoli, et de l'indien, (Frankonia en vendait un temps, passé au banc d'épreuve, en Allemagne, sans doute..) c'est pas le même prix...!!!

C'est pour cela qu 'il faut démonter le canon .
Car les armes fabriqué en inde on des marquages du fabriquant sous le canon !

Oui les armes était vendu par Frankonia entre 450€ et 550 € .
Donc comme tu le dis woodsman le prix n 'est pas le même que du Pedersoli .

Sur les armes Indiennes , le fut est en une espèce de teck et non en noyer , le bois est aussi trop épais autour du canon .

Je souligne que si c' est un fusil fait en Inde ( et non " aux Indes " ) et éprouvé en Europe , il est normal
que le prix soit plus élevé que celui d'un fusil non fonctionnel de même origine .

Ensuite , avec un " defarb " soigné ( j' espère que vous me passerez cet anglicisme ) sa valeur augmenterais encore .

Boujour a tous
voila ce que j’ai trouve sur les poinçons , il a bien était eprouve en Allemagne .
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ce me sera pour vous sans doute pas une grosse info
on voit sur le canon , dans la photo qu’a mis Mr ichiban qu’il l’on teste avec 11 grammes de poudre noire 35 grammes de plomb , l’aigle de l’epreuve allemande , le blason du lieu de l’epreuve et sans doute le N° de l’epreuve , donc , et j’espere que je ne me trompe pas , ce fusil a était eprouve il n’y a pas si longtemps que ça .

Salut

Copie certainement .. Le marquage de platine semble plus êtr fait en electro erosion qu'autre chose.. quant au marquage.. 11 Gpn etc super... il n'avaient pas encore inventé la PSF et marquait la poudre.. bien..
Je crosi que c'est une copie.. il faudrait l'avoir en main .. car un 1777 sans piqures..