Uberti Navy 1861 - Coup de gueule!

Salut les amis.
Aujourd'hui j'ai décidé que je n'achèterai plus jamais de réplique.

La raison?
J'ai acheté un Uberti Navy 1861 chez le Hussard il y a quelques semaines. Arme que j'ai toujours aprécié et que j'ai toujours voulu posséder.
La finiton est superbe sur mon exemplaire.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

- L'arme est neuve et n'a jamais tiré, pas une seule fois.

Seulement le mécanisme était un poil dur comme sur toutes les armes neuves, l'entrefer était trop serré, j'ai dû passer un papier abrasif très fin sur le cône du canon afin que la friction canon/barillet soit plus douce. Jusque là pas de problème.

Mais ensuite j'ai fait tourner le barillet en rotation (pas trop non plus - une dizaine de tours) afin d'assouplir l'action, et là:

Scandale! Les encoches du barillet ont été directement matées par l'arrêtoir! après une dizaine de tour et sans vraiment forcer!
Jugez par vous même:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On peut dire que maintenant l'arme est parfaitement ajustée.. mais c'est le barillet qui s'est ajusté à l'arrêtoir et non l'inverse.




Résultat: une énorme déception et une epiphanie concernant la vraie valeur de ces armes.
Qu'on ne vienne pas me raconter que les aciers utilisés par Uberti et Pietta sont de qualité supérieure à ceux utilisés par Colt et Remington en leur temps. Jamais une arme d'époque n'aurait connu une usure si rapide. Quand on tient un original entre les mains, on a vraiment l'impression de tenir une objet qui a été conçu pour un usage militaire, avec un souci de robustesse. Là ce n'est vraiment pas le cas.

En effet! J'avais aussi remarqué ce phénomène sur un de mes Pietta 1861...

Moi aussi j'ai eu un problème avec un colt vendu par Le Hussard, il était complètement bloqué, on pouvait toujours tirer sur le chien: rien ne tournait. Ces armes sont envoyés aux clients, aussi bien par le fabricant que l'armurier, sans être essayées, c'est de la 8ème catégorie peut-être mais c'est déplorable. Moi, je le renverrai avec une lettre pour bien expliquer le problème, on voit qu'il n'a pas servi, il n'y a pas de raison.
Je pense maintenant que la relation armurier / importateur est très importante, quand j'ai acheté mon Tryon de chez Pedersoli, l'armurier n'avait aucune PN en stock, je lui est fait pars de ma gène d'acheter une arme de ce prix sans pouvoir l'examiner, il a téléphoné devant moi à l'importateur pour connaître la disponibilité (ils se tutoyaient) et m'a dit que je pouvais lui faire confiance que je serai bien servi, une semaine plus tard, comme prévu, un superbe Tryon Creedmoor m'a été fourni.

bonjour,

Je compatis, la déception étant souvent a la mesure de la joie initiale.

Barman a écrit:

Seulement le mécanisme était un poil dur comme sur toutes les armes neuves, l'entrefer était trop serré, j'ai dû passer un papier abrasif très fin sur le cône du canon afin que la friction canon/barillet soit plus douce.

Je ne comprend pas, je n'ai qu'un vieux 1862 mais je pensais qu'il suffisait de moins enfoncer la clavette pour élargir l'entrefer ?

d'autre part, je ne suis pas sur de piger, c'est bien la marque que j'ai entouré de rouge dont tu parles ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je viens tout juste de recevoir un 1861 navy du meme fournisseur

en le manipulant, ces encoches sans etre mattées ont le bronzage legerement abimé et pour rejoindre Zouave 60 j ai du retoucher legerement la cross bois afin de pouvoir serrer mes vis sans forcer exagerement dessus

Citation :

Je compatis, la déception étant souvent a la mesure de la joie initiale.

Merci.

Citation :

Je ne comprend pas, je n'ai qu'un vieux 1862 mais je pensais qu'il suffisait de moins enfoncer la clavette pour élargir l'entrefer ?

En fait, sur le mien la clavette est déjà enfoncée au minimum, juste à l'affleurement du ressort.

Citation :

c'est bien la marque que j'ai entouré de rouge dont tu parles

Oui, c'est bien ça. On voit que cette zone est complètement applatie, matée. Si ce n'était que le bronzage qui avait disparu comme sur celui de Pegase, il n'y aurait pas vraiment de problème.

Mais je veux souligner le fait que l'acier utilisé sur ma réplique est vraiment merdique.

Barman a écrit:

Salut les amis.
Aujourd'hui j'ai décidé que je n'achèterai plus jamais de réplique.

La raison?
J'ai acheté un Uberti Navy 1861 chez le Hussard il y a quelques semaines. Arme que j'ai toujours aprécié et que j'ai toujours voulu posséder.
La finiton est superbe sur mon exemplaire.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

- L'arme est neuve et n'a jamais tiré, pas une seule fois.

Seulement le mécanisme était un poil dur comme sur toutes les armes neuves, l'entrefer était trop serré, j'ai dû passer un papier abrasif très fin sur le cône du canon afin que la friction canon/barillet soit plus douce. Jusque là pas de problème.

Mais ensuite j'ai fait tourner le barillet en rotation (pas trop non plus - une dizaine de tours) afin d'assouplir l'action, et là:

Scandale! Les encoches du barillet ont été directement matées par l'arrêtoir! après une dizaine de tour et sans vraiment forcer!
Jugez par vous même:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On peut dire que maintenant l'arme est parfaitement ajustée.. mais c'est le barillet qui s'est ajusté à l'arrêtoir et non l'inverse.




Résultat: une énorme déception et une epiphanie concernant la vraie valeur de ces armes.
Qu'on ne vienne pas me raconter que les aciers utilisés par Uberti et Pietta sont de qualité supérieure à ceux utilisés par Colt et Remington en leur temps. Jamais une arme d'époque n'aurait connu une usure si rapide. Quand on tient un original entre les mains, on a vraiment l'impression de tenir une objet qui a été conçu pour un usage militaire, avec un souci de robustesse. Là ce n'est vraiment pas le cas.

Ton arme a obligatoirement tire les coups d'epreuve, ce qui explique la presence de residus de poudre noire a l'arriere de la carcasse dans le logement du chien.....

Toutes les repliques sont eprouvees, par consequent seuls les coups d'essais ont ete tires.

benjy.

Citation :

Ton arme a obligatoirement tire les coups d'epreuve, ce qui explique la presence de residus de poudre noire a l'arriere de la carcasse dans le logement du chien.....

Il n'y a pas de résidus de poudre noire à l'arrière de la carcasse. Les taches sombres que tu vois, c'est le jaspage, je t'assure. Ce que l'on voit sur les cheminées, c'est de la poussière mélangée à de la cosmoline.

Citation :

Toutes les repliques sont eprouvees

Permets-moi de très sérieusement en douter!
Ce n'est pas parcequ'il y a un poinçon que je vais les croire sur parole.
Je pense que la mollesse du metal est étudiée pour que l'arme n'explose pas en cas d'incident, mais qu'elle se déforme à la place.

Je compatis. J'ai acheté un Pietta 1851 qui a eu exactement le meme probleme. Au bout d'un moment le métal est vraiment entamé et les marques sont devenues très grosses. Ce n'est pas super gênant mais une partie du métal "déborde" dans l'encoche même de l'arretoir ce qui chez moi a entraîné un tout petit peu de jeux, heureusement jusqu'ici pas gênant pour le tir. C'est vrai que de voir ca sur une arme neuve c'est vraiment très énervant d'autant plus que j'avais acheté la mienne chez un armurier qui jugeait ca normal.

Salut à tous

Oui , pas normal , faut le renvoyer , avec un petit mot pas trop salé , mais suffisament .
De quelle année de fabrication , sont vos petits joujoux .
Pour l'instant les miens ne souffrent pas trop , car tire plus très souvent avec , plus beaucoup de temps .

Les miens sont pour le Colt 1861 Navy : 1999
Mon colt 1862 New Navy de : 1986

J'ai entendu parler , que maintenant ils étaient de moins bonne qualité , à voir ???

A+Henri

Celui-ci est de 2008.

Mais j'ai peur d'avoir trop attendu avant de le renvoyer, je l'ai déjà acheté il y a 3 semaines.
J'ai pas eu le temps de m'en occuper jusqu'à présent, et au premier coup d'oeil, l'arme avait l'air nickel.
Je n'avais aucun moyen de tester la solidité de l'acier.

RE

SI, faut le renvoyer , en disant que tu était parti en vacance , et viens de m'appercevoir de cela .

De toute façon , sur ta facture , doit-être marqué , d'une garanti d'une annèe

Mais voudrais savoir l'année de fabrication , pour voir si cela correspond à ce que j'ai entendu dire .

A+Henri

2008 pour l'année. Je pense que les rumeurs sont vraies!
Je vais essayer de l'échanger.
On verra si ça marche, d'autant que je suis plutôt client régulier chez eux.

dommage,vraiement dommage!!! ils se font du tord et après ils s'étonnent que plus personnes achètes leurs daubes.
Questions:- peut-on pas faire un traitement de durcissage de surface?
- sont-ils tous aussi tendres les barillets gravés que les lisses?
(ils ont peut-etre volontairement pas trop durci pour cause de gravures)
- doigt d'indexation mal ajusté?

Perso j'ai un 1858 de base de chez Pietta, 8 x moins cher qu'un Fein (par exemple); faut bien que ça se voit quelques parts
Et si c'est un truc insupportable pour toi, faudra impérativement le renvoyer, je pencherai plutot pour un problème d'ajustage de pièces entre elles (doigt-encoche)
Désolé pour toi.........

Moi je vais a L'armurerie Courgnaud à Limoges

C'est un spécialiste du western, qui fait son métier car il l'aime.

Il peut tout te dire sur l'arme qu'il te vends, car il s'y connait vraiment.

Le type à travaillé 15 ans aux US et puis à St etienne

Il va une fois l'an faire des reconstitutions en Espagne, et se construit tranquillement sa cariole.

J'aime parler et faire des achats chez lui, j'ai vu des coffrets vieilli artificielement qui sont superbes, il fait aussi sur commande des repliques de l'arme de joss Randall

Voila, je lui fait pas de pub, je parle d'un artisan qui fait bien son travail.

A coté le hussard, c'est beuuuuurkkkkk

Le mien est de 2006. Je ne l'avais pas rendu car j'étais débutant quand je l'ai acheté (ma premiere replique) donc je faisais confiance à ce qu'on me disait c'est a dire "c'est normal". Heureusement ca ne m'a pas dégouté de la PN

Oui les répliques n'échappent pas au règles économiques, c'est pour ça que les vieux c... comme moi ont racheté ces pétoires que personne ne voulait :
Uberti : Colt Reb Conf 1862 de 1977
Uberti : Remington new army 1858 de 1976
Uberti Hege : Colt Army 1860 de 1974
Uberti Navy Arms : Colt police 1862 de 1981
Centaure : Colt Army 1860 de 1980 (en cours)
Tous avec le poinçon de contrôle Uberti -important!- (U dans bouche de canon rayé) ou le label Centaure (Belgique)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ca fonctionne comme les vrais !

j'ai vu sur le, site du hussard qu'ils vendaient des armes anciennes...peut on leur faire confiance? a la vue de ce barillet je trouve aussi qu'il y a "foutage de gueule"

pour ma part je suis client chez "gilles" armurier de Flers. je vous recommande cet etablissement

Tout à fait d'accord avec Jeanghis,
depuis longtemps déjà je recherche des répliques datant
des années 70 à 80 (voir 60). certaines n'ont jamais tiré
et sont en parfait état. dernières acquisition, 2 Remington
Pietta-Coltman en .36 un de 1980, un de 1983 en inox.
La bonne époque où la finition était irréprochable et les
matériaux de qualité. les répliques anciennes sont devenues
des armes de collection.

Le marquage du barillet provient du fait que l'arretoir de barillet sort trop tôt de la carcasse lors de la rotation. Cela est du a un ajustage inadéquat entre ce dernier et le chien qu'il serait difficile de corriger meme par un armurier de base.
Ne pouvant empecher l'arretoir de sortir prematurement il est par contre possible de l'empecher de taper trop fort sur le barillet et de le marquer en diminuant la force de son ressort, notamment en inserant une rondelle sous sa vis de fixation.

A+

a écrit:

Celui-ci est de 2008.

Mais j'ai peur d'avoir trop attendu avant de le renvoyer, je l'ai déjà acheté il y a 3 semaines.
J'ai pas eu le temps de m'en occuper jusqu'à présent, et au premier coup d'oeil, l'arme avait l'air nickel.
Je n'avais aucun moyen de tester la solidité de l'acier.

salut Barman
téléphone au hussard en expliquant ton cas
il devrait te l'échanger contre un autre sans problème

Ou alors, dévisser un peu la vis du ressort double pour atténuer la fore de frappe de l'arrêtoir de barillet.
Mais bon, sur une arme neuve, ça fait râler !

çà peut venir aussi de la pastille sur le chien ,c'est elle qui libere l'arretoir de de barillet ,elle est peut etre mal axé ou abimé mais sur une arme neuve vaut mieux faire un echange,je pensais que l'armurerie le hussard etait plus serieux vu les prix qu'il affichent sur leur site

Barman a écrit:

Citation :

Ton arme a obligatoirement tire les coups d'epreuve, ce qui explique la presence de residus de poudre noire a l'arriere de la carcasse dans le logement du chien.....

Il n'y a pas de résidus de poudre noire à l'arrière de la carcasse. Les taches sombres que tu vois, c'est le jaspage, je t'assure. Ce que l'on voit sur les cheminées, c'est de la poussière mélangée à de la cosmoline.

Citation :

Toutes les repliques sont eprouvees

Permets-moi de très sérieusement en douter!
Ce n'est pas parcequ'il y a un poinçon que je vais les croire sur parole.
Je pense que la mollesse du metal est étudiée pour que l'arme n'explose pas en cas d'incident, mais qu'elle se déforme à la place.

Une arme qui porte ces poinçons d'épreuves a obligatoirement ete controlée........ dis toi bien que le jour ou l'une d'entre elles "pètera" a la gueule du tireur le fabricant aura de graves problemes, le milieu armurier aussi.....et je ne dis rien au sujet des assurances, des antis armes et de tout ce qui en découle.

Pour memoire je me souviens d'un incident qui est survenu a mon pere , alors qu'il etait en action de chasse, posté dans l'attente du passage de cochons. c'etait dans l'Yonne, il a de cela 30 ans ....

Il etait armé d'une carabine a verrou, une Weatherby 300.

Lorsque les cochons sont passés, il a fait feu sur l'un d'eux . Le coup est parti. Ayant voulu doubler, il ne put ouvrir la pièce de manoeuvre. Celle-ci avait explose....... !!!!

La partie de chasse etait terminée. Mon pere a eut chaud..... mais les trous d'évents dont etaient pourvue la pièce mobile de cette arme avaient fait leur oeuvre.Et les aciers de l'epoque etaient deja de qualite.

Il est tres vrai que les Weatherby emploient des calibres un peu musclés..... qu' auraient ete les suites si l'arme n'avait pas ete eprouvee?

Mon père avait acheté son armes a Armes Bastille, chez Robert MENTION. La carabine fut imediatement échangee.... et le probleme sans doute remedié.

benjy.

Salut les amis

Je viens de relire tous les réponses de ce tuto , je vous fais remarquer qu'au départ , on a parler d'entrefer , qu'il as du poncer,alors là , c'est bien la 1ere fois que j'entends cela , n'avais pas remarqué ce détail

Pour l'entrefer , c'est souvent le contraire , et oam a bien dit que c'est la clavette qui sert à resserer le jeu , donc s'il serrai trop fort , suffisait de sortir la clavette légèrement

Petite remarque , sans importance

A+Henri