Winchester 1897 vs Chapparal 1897...tuto update trench gun !

Hello les cowboys !

Bon je devrai recevoir demain je pense mon Chapparal en 5ème (1 coup) mais le hasard m'a fait rencontrer dans mon voisinage le fils d'un ancien garde-chasse qui conserve pieusement quelques fusils de son père (et de son grand père). je dois préciser que je suis dans un coin semi-montagneux ou pullule sangliers et autres cervidés.
Je ne suis pas chasseur personnellement mais lors d'une discussion autour du pret de ma tronconneuse suite à la panne de la sienne et échanges autour d'une bière, il m'a invité à voir chez lui une sorte de "cabinet" vitré avec quelques très belles pièces d'époque (Winch 94, 97, 87 et autres Européens dont je ne connais pas le nom mais superbes)
Bref une 20 ne de pièces, dont un Winch 97 numéro 211XXX (vers 1907 je pense)...Take down...avec un ensemble canon court type Riot et un ensemble canon long "chasse" les deux aux même numéros que l'ensemble crosse/culasse

Je suis resté sans voix mais bon le gars n'est pas vendeur (et je le comprends) mais cela m'a donné l'idée d'un comparatif visuel/qualitatif et peut être stand si j'arrive a convaincre le vieux monsieur de m'accompagner avec

Nonobstant, il est Ok pour une scéance photo et je vous fais ça d'ici ce week end j'espère, son 97 est quasi MINT ou presque pour une arme de cette époque (comme les autres qu'il possède).
Il me plait à rêver d'une libération de cette merveille de mécanique et pour l'avoir manipulé et démonté, nos anciens savaient faire de très belles choses.
Tenez la ligne, je reviens très vite...

ZR

tu as des voisins supers

Bon e Chapparal n'est pas encore là (ce jour peut être...)
En attendant, j'ai pu faire les photos de l'ancètre

vu de l'ensemble
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numéro identique pour les 3 éléments (commande spéciale ? )
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en fait la production doit être de 1902 ou 1903
ZR

Salut Zouaverifle !

Belles bètes ( pour les deux canons ! ) ... - Cà devait " chauffer " dur-dur dans les tranchées en 17 ...

Cordialement : Dan.

Belle pièce que j'ai toujours plaisir à revoir. Je ne savais pas qu'il pouvait être livré avec plusieurs canons et au même n°, ce qui est d'autant plus rare.
J'en connais un avec canon long (81 cm) et choke réglable. Le canon standard était de 76 cm en cal. 12. Cap. 5 coups en réserve.
Il s'agit de modèles civiles (93 à PN, 97 à PsF),
Grey-owl, le "trench-gun" ou US 17 était avec radiateur (pour chauffer dans les tranchées, en effet) !

Duncan

En fait si, il est arrivé ce matin mais la Factrice l'avait laissé chez mon proche voisin (et ami) vielle pratique de la campagne LOL

Donc voici un premier comparo photo !

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ZR

Il semble qu'en fait, après avoir arpenté les forums US, qu'il s'agisse pour le Chaparral + d'une copie du Winchester 1893 (PN) que du 1897 (PSF...)



ZR

Le deuxième c'est un Norinco ?

Le 93 et le 97 = kif kif sauf le 97 éprouvé pour la PsF

Duncan

Le deuxieme est un Chapparal (Italie)

yes and no, il y a eu d'autres améliorations sur le 97 justement pour accepter la PSF donc c'est pas "kif-kif"

ZR

ZR, please, quelles différences par exemple entre le 93 et le 97 ?

Je suis preneur.

Les seules infos dont je dispose sont : Le fusil à pompe Winchester 1897 en version chasse est identique mécaniquement et extérieurement au modèle 1893 et qu'il fut distribué par Manufrance !

Et dans l'Encyclopedia of Modern Firearms, Part & Assembly (1959), il n'est traité que le M97, les armes à poudre noire n'étant pas considérées comme "Modern" !!

Par contre le modèle M97 présenté avec ses deux canons, serait de fin 1904 !

Duncan

Très rapidement, il y a environ 10 modifs : dont:
-boitier allongé et renforcé
-canon avec chambre allongée (7 cm pour 6,7 pour le 1893)
-fenètre déjection fermée sur le haut pour le 97
-Guide articulé pour la cartouche
-verrou de tige de maneuvre (la + importante modif)

Source: the world's fighting shotguns
by Thomas F Swearengen

Si quelqu'un montre un interet particulier sur les Trench et riot gun militaires US, je ne saurai que vous conseiller cet ouvrage indispensable et fortement détaillé avec plein de jolies photos :
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a avoir dans sa bibliothèque !



ZR

+ de détails ici !
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ZR

Duncan OXBURRY a écrit:

Par contre le modèle M97 présenté avec ses deux canons, serait de fin 1904 !

Duncan

Et non !
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avec un 211 pour les 3 premiers chiffres, c'est un 1902 ou 1903

ZR

Bon allez les gars, le Chapparal se fait une beauté avec l'arrivée de la grille support de baio...
l'ensemble s'adapte plutot bien, faut juste creuser le passage des 3 vis comme sur l'original...
recu brut sans bronzage, un peu de patine lui fait du bien

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La mise en place suppose la coupe du guidon sur le canon (celui-ci étant présent sur l'ensemble porte baio

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...a suivre...

ZR

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Et bien voila...un joli trench mono coup mais bon, c'est la vie.

Reste a installer la grenadière de crosse, rectifier le bas de la poignée pistolet, mettre la bretelle en cuir...

a suivre donc !



ZR

Salut Zouaverifle !

Un trench mono coup ; mais avec une sacrée allure pour ne pas dire gu.ule ...

Vivement la finale photo ...

Cordialement : Grey-owl .

Merci cher et flatteur ami
tout n'est pas parfait cependant, le tenon de baio ne devrait pas ainsi "sortir"et dépasser du canon mais hélas le fait que je ne peux toucher au tube magasin pour cause de rivet castrateur me contraint a cette variante...
M'enfin tant pis, il est mignon quand même...
je vais tacher d'avancer sur le bois demain (j'ai aussi la pompe a essence de mon Africa twin a changer )
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autre passion...

ZR

Re-salut Zouaverifle !

Ou il y a flatterie il y a " arnaque " ( voir le Corbeau et le Renard de Mr. Jean de la Fontaine ) . Mais çà va je sais savoir que de la sorte tu plaisantes ...

Dès que je le peux ; vers la mie-Aout je ferais une photo du trench-gun que possède un de mes Amis Collectionneur , et te la ferais parvenir : si tu es intéressé il va de soie ( comme les bas ) bien-entendu ! .

Pour l'Africa twin ; laisses tomber pour la pompe à essence : elle est très bien comme çà ... : enfin sur la photo .

Cordialement : Grey-owl .

Hello !

Avec plaisir pour la photo du Trench gun !!!!

Coté pompe a essence ben...sans ca va pas être facile de rouler sauf le réservoir plein la gueule...
Pis c'est une moto loisir désormais alors si je ne peux pas profiter de l'été...zob !

Au plaisir de te lire

ZR

la lecture de ce reportage est un vrai bonheur : merci à l'auteur

Bon les gars, la pompe à été changée ET surtout j'ai trouvé une vraie grenadière de 1903 (c'est la seule chose d'époque sur l'engin ) donc je vous dérange une dernière fois sur le sujet...
15 minutes de boulot après le déjeuner à la Dremel et lime, 2 vis, 1 copie de bretelle 1907 (me manque un passant Grrrrrrr... )

Mais bon, il est tout mimi maintenant et comme à chaque fois, c'est un plaisir et une fin...en route pour de nouvelles aventures !



ZR

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Salut Zouaverifle !

Toujours sans " flatterie " = pour le travail réalisé et les recherches .

Dès la reprise du TNT ; je m'occupe des photos du Trench-gun d'origine de mon pote .

ps : J'adore ètre " dérangé " par tes sujets ; comme le dit si bien notre @mi Papet13 .

Cordialement : Grey-owl

Salut patron !

c'est un plaisir de fréquenter un forum aussi cool et je le dis sans flatterie non plus !

Tournée générale !!!!!!!!!!

ZR

salut
y a des dérangements comme cela que l on apprécie sinon peux tu me dire où as-tu trouvé la grille tenon de baïonnette ?

Salut Jeff !

Aux states sur Eba....

ce vendeur là:
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Cdt

ZR