Parlons Poudres ; mais sans y mettre le feu .

Salut à Tous .

Les quatres Grandes Familles :
1 - La Poudre Noire ; qui fut , dit - on , inventée par les Chinois ? a été la seule connue pendant plusieurs siècles . C ' est un mélange intime de salpètre ( 78 % ) de charbon de bois ( 12 % ) et de souffre ( 10 % )
réalisé par trituration sous des meules .

2 - Poudres à simple base ; ce sont les poudres pour armes les plus utilisées en France ; outre les poudres à usage militaire , appartiennent à ce type les poudres T , A1 , A 2 , A 3 et les séries Ba et Tubal .
Leur origine remonte à l ' Invention par Vieille en 1884 , des poudres sans fumée . Elles sont composées de
nitro - celluloses gélatinées par un solvant volatile éliminé en fin de fabrication .
Deux catégories de poudres de ce type sont diffusées : les poudres non poreuses et les poudres poreuses , celles çi s ' obtenant en incorporant à la pate un sel soluble qui , au moment de son élimination , laisse des pores dans la masse .

3 - Poudres à double base ; Ces poudres se différencient des poudres à simple base en ce que la gélatisation de la nitre - cellulose n ' est pas obtenue par un solvant volatile ultérieurement éliminé , mais par la nitro - glycérine qui reste dans la poudre. Elles sont de ce fait plus " Chaudes " que les poudres à simple base . Ces poudres ne sont pas généralement fabriquées en France ( Source SNPE ) .

4 - Poudres sphériques ; De mème que les poudres à double base , ces poudres contiennent de la nitro - glycérine, mais leur procédé de fabrication est très différent .
Apparues aux Etats - Unis au cours de la seconde guerre mondiale sous le nom de " Ball - powders " les poudres sphériques sont fabriquées en France pour les besoins militaires . Elles ont été récemment commercialisées dans le but de répondre à certaines exigences particulières en matière de chasse et de tir .

Messieurs : Serviteur

l'invention de la poudre par les chinois est sujette à caution.
Les byzantins étaient maîtres en artifices incendiaires, en particulier le "feu grégeois". La composition faisait appel à des produits naturels abondants dans la région : Salpêtre (nitrate de potassium) souffre et naphte (pétrole). Bien que secrètes, ces formules ont fini par transpirer et voyager. L'empire romain d'Orient était depuis le 3ème siècle relié à la Chine par la route de la soie au long de laquelle non seulement la soie mais d'autres produits et des idées voyageaient.
En l'absence de naphte, l'utilisation de charbon de bois était une solution logique sauf qu'au lieu de faire "Pschiiit" ça a fait "Boum". Quelqu'un entre Byzance et la Chine a du se retrouver tout noir et bien surpris. Plutôt un accident qu'une invention "ex nihilo" et une origine diverse dont nous ne pouvons que retracer les étapes sans certitudes précises sur où, quand et qui. Par contre le mélange tel quel avait de nombreux défauts et un manque de rendement évident. C'est bien en Occident qu'on a fini par comprendre qu'il fallait mouiller le mélange, le laisser sécher et ensuite le concasser pour obtenir un produit stable et efficace que nous utilisons encore dans nos armes fumantes.

On oublie souvent que la poudre noire a été la première énergie artificielle créée par l'homme et qu'elle est restée la seule jusqu'à la domestication de la vapeur. Pendant des siècles la poudre a donc fasciné, un phénomène qui ressort de nombreux ouvrages anciens et dont la trace reste dans nos feux d'artifice.

Artifice, artificiel sont des mots dérivés de "art", un concept strictement issu du génie humain dont le sens moderne totalement déformé n'est que parcellaire. Un autre mot de cette famille proche de notre passion est "artillerie"

Pour en remettre une couche , la poudre a canon n est pas apparue d'une seul coup .

L'hypothèse actuellelle est que ce soit une suite graduelle d' améliorations de ces armes navales appelées feu grégeois .
Comme les recettes de ce produit étaient tenues secrètes , la documentation en est très difficile .

On remarque tout de même une mention des ingrédients en proportion correcte dans Roger Bacon
" Épistola de secretis operibus artis et naturae " écrit avant 1249 .

Deuxième piste , des fouille archéologiques ont mis a jour des ateliers et entrepots contenant des stocks
ce charbon souffre et salpètre au sud de l' Espagne et en Turquie , Probablement contemporains de Roger Bacon,
mais on ne s' attend pas a trouver de documentation pouvant appuyer ces découvertes.

Aucune source écrite ne confirme la présence de poudre a canon en Chine avant 1350 environs .

La piste a oublier , c' est celle du bon moine Bertold Schwartz , à ce jour l'église ne peut retrouver
ni la trace de son baptème , ni celle de son ordination , ni celle de sa sépulture . Le personnage est
probablement un " amalgame synchrétique " folklorique de tous ces savants qui désiraient garder
un peu de secret sur leurs recherches pour des raison évidentes de sécurité . Un inventeur membre d'une
communauté religieuse aurait été à l' abris des tracasseries des princes .

C'est a partir de 1300 que commencent les premières expériences d' artillerie , des machins étranges
a nos yeux modernes . Le fait que leur descriptions soient écrites en latin ,manuscrit , n' aide guère a s' en faire une
idée exacte. Les canons à main apparaitront vers 1370 ..... l'imprimerie en 1454 sortira la poudre a canon du secret.

Si ce bon moine faisait mumuse avec la poudre noire;il n'est pas étonnant qu'on ne trouve pas sa sépulture!!!

Je m' aperçois que j' ai commis un délit de détournement de sujet scuzez .

Je suis bien content d' enfin apprendre le sens de " ball " sur les boite de poudre a cartouche de chasse.

4 - Poudres sphériques ; De mème que les poudres à double base , ces poudres contiennent de la nitro - glycérine, mais leur procédé de fabrication est très différent .
Apparues aux Etats - Unis au cours de la seconde guerre mondiale sous le nom de " Ball - powders " les poudres sphériques sont fabriquées en France pour les besoins militaires

sphérique.......c'est comme la sp3 vectan........à mettre dans les cartouches qui dépiotes...........44mag ..................357mag!

pour la poudre noire, je trouve qu'en confort pour le tir yapas mieux..............par contre la sans fumée c'est moins salissant...!

quand au moine on dit que c'est le 1er à avoir conçu une arme à feu.............l'homme broyait son mélange dans un mortier..................baoum................pilon parti..............on dit pas si son mortier l'a tué.............!

Ne pas confondre celle la :

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avec celle la


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Salut à Tous .

Pour Lawman : je me cite : La poudre noire qui fut , dit - on , inventée par les Chinois ( pas d ' affirmation ) .
Je vais d ' ailleurs corriger . Il est sur qu ' un point d ' interroguation aurait été plus explicite , mais je tenais justement à avoir des réactions , et c ' est ce que tu as fait ; donc

Pour Tourblanche : pas de " délit de détournement " merci d ' avoir enrichie ce sujet de ton post .

Pour Scotish : la SNPE donne la S3 : poudre a potentiel élevé et à phase initiale de combustion progressive , donc destinée au chargement des munitons de petits calibres et de grande longueur ( ex. 410 x 76 ) .
Par contre elle recommande , pour le rechargement des cartouches qui " dépiotes " 44 mag... ou 357mag....
la Ba5 ( poudre utilisée pour les chargements puissants ) .

Si cela peut intéresser ? je puis vous faire le tableau total des poudres que la SNPE diffuse , et de l ' attribution recommandée ; pour chacune des poudres Mais Post par post ( car 23 types de poudres ) et cela serait trop chargé sur un seul post , et je ne pense pas que je puisse scanner leur document Officiel ou l ' utiliser publiquement ?

BA5?

je connait la BA9, BA6, BA10..........................................!

ont ils sortis une nouvelle référence?

Salut Scotish .
Pour la Ba 5 ; nouvelle référence : pas vraiment mon document SNPE date de 1997 ; donc relativement ancienne comme Poudre, mais peut - ètre pas distribuée par tous les Armuriers ?