remington et Malson

Retour du stand, tir à 50 m à une main avec un remington 1858 pedersoli. 84/100 en condition MLAIC . 0,9 gramme de pns1 et boulets en 454. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Très beau résultat, qui se rapporte à une arme à la réputation modeste pour le point. Tu positionnes ta balle en sortie de barillet ?

Bonsoir,

JR85 a écrit:

Très beau résultat, qui se rapporte à une arme à la réputation modeste pour le point. Tu positionnes ta balle en sortie de barillet ?  

Pas du tout, par exemple ici, c'est le tireur qui est vieux et mauvais, l'arme, elle, est irréprochable à 25 comme à 50m :

Bien réglée et dans les mains d'un jeune et bon tireur, elle fait du point...

Je met 1,2 gramme de semoule, ce qui me laisse o,5 mm je pense d'espace pour graisser les chambres. Aux régionaux, j'avais fait 77/100 ( gagné la première place ) avec un pietta, et 81/100 au challenge de Hautefort ( première place et une bouteille ) toujours au Malson.

Dès que l'on commence à taquiner le 80 , on est dans le bon tempo , et avec 84 , ce serait carrément un podium au CdF . Bravo

Merci je vais essayer d'être régulier dans les résultats

Oglala a écrit:

Bonsoir,

JR85 a écrit:

Très beau résultat, qui se rapporte à une arme à la réputation modeste pour le point. Tu positionnes ta balle en sortie de barillet ?  

Pas du tout, par exemple ici, c'est le tireur qui est vieux et mauvais, l'arme, elle, est irréprochable à 25 comme à 50m :

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Bien réglée et dans les mains d'un jeune et bon tireur, elle fait du point...

Bonjour,
Merci pour ton intervention et cet avis autorisé.
Je reprends la conversation après 24h et je me rends compte que beaucoup de tireurs auront lu ton message sans donner lieu au moindre commentaire quant à l'analyse sur les résultats obtenus en cible.
Dois-je en conclure qu'un protocole de depouillement des résultats, reconnu existe, qui permette de dissocier les résultats tireur et arme.
Merci pour toute information pratique, pour moi qui peine encore à comprendre pourquoi certains impacts en cible donnent un joli trou et d'autres déchirent le carton (même séance de tir)

JR85 a écrit:

Bonjour,

Merci pour ton intervention et cet avis autorisé.
Je reprends la conversation après 24h et je me rends compte que beaucoup de tireurs auront lu ton message sans donner lieu au moindre commentaire quant à l'analyse sur les résultats obtenus en cible.
Dois-je en conclure qu'un protocole de depouillement des résultats, reconnu existe, qui permette de dissocier les résultats tireur et arme.
Merci pour toute information pratique, pour moi qui peine encore à comprendre pourquoi certains impacts en cible donnent un joli trou et d'autres déchirent le carton (même séance de tir)

Bonsoir,

Il n'y a pas de commentaire à faire et cette analyse de tir faite par une application bien connue doit suffire…

Une arme bien réglée et avec un bon tireur doit grouper le plus serré à 25m et ce quel que soit l'endroit touché en cible.
Ne jamais se focaliser sur le dix à tout prix, un groupement de 5x5 cm dans un coin sera toujours un meilleur tir qu'un tir galactique dans la totalité du visuel et dans le carton.
Cela suppose un bon choix de balle, une bonne lubrification et la charge de poudre qui convient à l'arme et à la malle.
Si tu arrives à ce type de groupement sur appui (5x5 cm soit la valeur du dix), l'arme sera bonne et parfaitement réglée même si ce groupement est en bas ou en haut, à gauche ou à droite.
Après avoir obtenu ce résultat assez souvent, il faudra passer au tir debout à bras franc, apprendre à faire une éventuelle contre-visée et régler le tireur pour déplacer le groupement obtenu à l'endroit voulu. Cela peut paraître parfois long et fastidieux, mais c'est le chemin...

Pour tes tirs qui "découpent" et ceux qui ne le font pas, il y a des tas de raisons possibles dont les plus courantes (IMHO) :

- Choix de la qualité des balles (coulées ou achetées).
- Choix de la qualité de poudre et surtout régularité des charges.
- Régularité dans la pression de sertissage ainsi que le sacro-saint dosage de semoule de blé dur...

Une arme bien réglée et avec un bon tireur doit grouper le plus serré à 25m et ce quel que soit l'endroit touché en cible.
Ne jamais se focaliser sur le dix à tout prix,

et oui , lorsque un tireur a compris ça c'est qu'il est sur la bonne voie , mais bon , ont a tous fait l'erreur , je pense , a nos débuts , vouloir a tout prix faire du 10 alors que simplement , faut faire juste un jolie trou de toutes ces balles

apprendre à faire une éventuelle contre-visée et régler le tireur pour déplacer le groupement obtenu à l'endroit voulu

et oui , encore un choses pas si simple en fait , le reglage du tireur , deja , il faut qu'il sache que souvent pour ne pas dire toujours , c'est lui qui merde et pas l'arme , a mes debuts , j'avais du mal a comprendre qu'en fait , l'arme etait bonne et que c'est moi qui etait mauvais

Bonjour à tous
j'interviens peu mais lis régulièrement les interventions.
Moniteur Fédéral , j'ai beaucoup de mal à faire comprendre aux élèves la différence en TIR PRECIS et TIR JUSTE !
Ils se focalisent tous sur le dix alors que la qualité d'une série se fait sur le TIR PRECIS.

TIR PRECIS : Ensemble d’impacts très groupés situé n’importe où dans la cible.
TIR JUSTE   : Ensemble de coups groupés situé au centre de la cible.
Pour obtenir un tir juste, après être capable d'obtenir des tir précis, on règle les organes de visée.

En résumé : le Tir Précis est la qualité humaine impérative que doit viser tout tireur motivé (rien à voir avec les défourailleurs...), le Tir Juste fait intervenir une caractéristique purement mécanique. (les fameux 'clics' sur les armes modernes).

Bon we
Patrick.

et oui M stpatrick je dirais , bien résumé , je pense que l'on a tous eu ce genre " de problème" , ce 10 mon obsède donc , mais bon , tant que le tireur n'a pas compris que , comme tu dis , il faut avant tout un " tir precis" le reste n'est qu'une question de reglage et pour nous , souvent de contre visé

Bonsoir Gege ...
On est en phase ... Il est difficile de faire sortir de la tête des débutants cette histoire de 10 à tout prix.
Perso, j'ai eu la chance de pratiquer le tir PN à Versailles sous la houlette de Bernard Baron (au sein des Arquebusiers de France) qui participait à la revue "La Gazettes des Armes" dans la rubrique "Nos Ancêtres prennent la mouche"... Cela ne me rajeunit pas : 1978 !!!

Bonne soirée
Patrick