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 Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt

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JML19
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JML19


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MessageSujet: Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt   Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt EmptyJeu 26 Jan 2023 - 8:40

Bonjour

Un Colt PEACEMAKER calibre 45 Colt de 1897 4 pouces 3/4 qui sent bon l'Ouest des État Unis.

L'arme fonctionne bien, je l'ai nettoyé au niveau du canon et du barillet mais pas encore démonté.

Les têtes de certaines vis ont un peu souffert, le barillet est en bon état, le canon est piqué mais pas trop, comme toutes les armes de cette époque.

L'arme n'a pas été restaurée ni modifiée, elle est dans un état totalement d'origine.

C'est un numéro 173xxx de 1897 en calibre 45 Colt et en canon 4 pouces 3/4.

Les marquages sont visibles, mais par très prononcés, sauf le numéro de série de l'arme qui est très bien indiqué à tous les endroits.

Cette arme a du être beaucoup manipulée, les plaquettes de la poignée ont une usure d'utilisation, elles sont d'origine comme tout ce qu'il y a sur l'arme

IMAGES:

J'ai fait la comparaison des vis entre un Colt PEACEMAKER Calibre 45 Colt de 1897 et des vis Uberti pour un Colt 1851 Navy de Pedersoli.

Il y a des différences dans les formes des vis, la longueur, la grosseur des têtes de vis, mais le pas de vis est le même.

J'ai pris en photo une vis de chaque arme, cette vis est à l'arrière de la poignée.

Il y a deux vis en haut sous le chien de la partie arrière de la poignée, elles se ressemblent le pas de vis est identique.

IMAGE:
J'ai vérifié d'autre vis du Colt 1851 Navy Uberti sur le colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt.

Les vis de l'ensemble du pontet sont aussi identiques.

J'ai trouvé aussi la vis du ressort en U de la détente, que j'ai pu remplacer.

Le plus compliqué, c'est de trouver des vis qui correspondent en taille du corps et de la tête.

La vis que j'ai mis pour le ressort en U, il faut que je cherche quelle fonction elle a sur le Colt 1851 Navy Uberti ou Pedersoli.

Je n'ai qu'une vis de ce type en réserve.

J'ai aussi un ressort de chien Pietta pour le 1851 Navy que j'ai modifié pour le 1851 Pedersoli qui va bien.

IMAGES:

J'ai trouvé la vis que j'ai mis pour maintenir le ressort en U de la détente du Colt PEACEMAKER calibre 45 Colt est la vis de la clavette du Colt 1851 Navy Pedersoli.

C'est la vis de la clavette du Colt 1851 Navy Uberti compatible avec la vis de la clavette du Colt 1851 Navy Pedersoli.

Toutes les vis que j'ai, sont des vis Uberti pour Colt 1851 Navy, qui sont compatibles avec le Colt 1851 Navy Pedersoli.

Il est impossible de trouver des vis Pedersoli.

IMAGE:

Rechargement de 50 munitions 45 Colt.

Douilles STARLINE 45 Colt, Balles M.P.F plomb graissées 45 Colt de 255 grains, 0,30 gramme de poudre Vectan Ba10, sertissage moyen.

On doit obtenir une vitesse de 210 m/s pour une pression de 715 Bars.

Je ne sais pas si je vais faire le test de tir, avec le Colt PEACEMAKER de 1897.

IMAGE:

Dans sa partie la plus mince le barillet fait 1,3 mm d'épaisseur, vous croyez que cela supportera la pression lors du tir ?

IMAGE:

Que pensez-vous de cette explication du site de l'UFA, concernant l'utilisation de la poudre sans fumée, avec un Colt SAA 1873 de première génération ?

IMAGE:

Voilà j'ai les munitions 45 Colt Poudre Noire faites par l'Armurier Alain Mercier.

IMAGE:

Voilà le test de tir est fait avec le Colt PEACEMKER de 1897, 6 tirs avec des munition 45 Colt chargées à 1,3 gramme de poudre noire PNF2 et des balles Balleurope plombs graissées de 255 grains.

L'arme a fonctionné à merveille.

Comme d'habitude, j'ai fait un tir, ensuite les 5 autres après avoir contrôlé le premier tir.

Il y a 4 tirs dans la cible à gauche et en haut, sauf le premier tir à gauche mais bien dans l'axe de la visée.

Je pense que les 2 tirs manquants sont passés à gauche.

J'ai visé approximativement le centre de la C50.

Je suis content du fonctionnement de l'arme, pour un canon qui a vu de la poudre noire et qui a 125 ans, ce n'est pas mal.

IMAGES:

C'est 2 heures de nettoyage après un tir à la poudre noire.

J'ai démonté complètement l'arme et j'ai fait tremper le barillet et la carcasse de l'arme dans de l'eau chaude et du liquide vaisselle.

J'ai bien séché l'ensemble, puis j'ai tout remonté à l'huile fine.

IMAGE:

J'ai réussi à démonter le bushing du barillet.

Comme je le présentais, celui ci a été modifié pour diminuer le jeu transversale et augmenter la rotation du barillet.

En diminuant le jeu transversal, on approche le barillet de son doigt d'entraînement et on augmente la rotation pour que celui ci aille bien jusqu'au verrouillage.

Pour cela il a été ajouté un petit fil de fer, pour créer une butée lors de l'enfoncement du bushing.

IMAGE:

J'ai des problèmes de vue et de prise de visée, j'ai été opéré de la cataracte à 58 ans et j'ai la DMLA à 68 ans.

Ces écarts de tir, sont surtout dû au maintien de l'arme et à la prise de visée.

Voici quelques photos du canon.

IMAGES:

Il y a le Buscadero de chez TripleK de San Diego pour présenter le Colt PEACEMAKER de 1897. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

IMAGES:

Voici une idée de la configuration du Holster sur le Buscadero par rapport à l'arme.

Ce Holster est étudié pour les Colt SAA 1873 en 4 pouces 3/4 et 5 pouces 1/2.

IMAGE:

J'ai acheté un deuxième Buscadero pour avoir une ceinture plus courte.

Je pourrais mettre mes deux Holster sur une ou l'autre ceinture.

Cela me permet d'adapter mon Colt PEACEMAKER de 1897 et mon Colt Perdersoli 1851 Navy sur l'une ou l'autre ceinture.

Il n'est pas facile de trouver la bonne taille adaptée au bon Holster dans les Buscadero.

J'ai remarqué que les Buscadero d'origine avaient de petites tailles 102 à 104 cm au maximum.

Mon Buscadero moderne à une taille qui peut aller de 100 cm à 113 cm.

Avec ces deux ceintures je peux aller de 86 cm à 113 cm, ce qui n'existe pas avec un seul Buscadero.

IMAGES:

Voici le Colt PEACEMAKER de 1897 avec des plaquettes en ivoirine, qu’en pensez-vous ?

IMAGE:

Pour que l’on puisse mieux juger, j’ai mis l’arme avec les plaquettes d’origine et les ivoirines sur une même photo.

IMAGE:

Voilà j’ai trouvé pour mon Colt PEACEMAKER de 1897 des plaquettes de première génération.

Ce sont des plaquettes en corne de Buffle, avec des inserts en pièce de 5 cents US de 1937.

Qu’en pensez-vous ?

IMAGE:
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Galoub
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MessageSujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt   Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt EmptyJeu 26 Jan 2023 - 16:14

coucou,

Il est joli avec les plaquettes de base.👍
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MessageSujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt   Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt EmptyJeu 26 Jan 2023 - 16:20

Galoub a écrit:
coucou,

Il est joli avec les plaquettes de base.👍

Bonjour Galoub

Avec les plaquettes d'origine, il est conforme pour la collection.

Seulement ses plaquettes en Gutta-Percha sont fragiles, il faut les garder à l'abri de la lumière.

Les plaquettes en corne de Buffle Longhorn du Texas sont parfaitement adaptées à l'arme, comme si elles avaient été conçues pour.

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MessageSujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt   Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt EmptyMer 22 Fév 2023 - 17:25

Bonjour

J’ai trouvé quelques pièces pour le Colt PEACEMAKER de 1897, ce n’est pas facile.

Ce sont des pièces pour Colt SAA Uberti, je pense qu’il faudra faire quelques ajustements.

Il est presque impossible de trouver des pièces d’époque, sans avoir besoin de les modifier.

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Elvis
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MessageSujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt   Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt EmptyDim 26 Fév 2023 - 12:35

Le fil de fer c’ est pour réduire le jeu avant arrière du barillet j’ imagine?
Sinon une autre méthode:
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MessageSujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt   Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt EmptyDim 26 Fév 2023 - 12:46

Elvis a écrit:
Le fil de fer c’ est pour réduire le jeu avant arrière du barillet j’ imagine?
Sinon une autre méthode:
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Bonjour Elvis

Le fil de fer sur fourreau (bushing) du barillet, c'est pour rapprocher le Rochet du doigt d'entrainement et pour rattraper l'usure du doigt d'entrainement.

Normalement le jeu entre le barillet et le cône de raccordement du canon appelé entrefer, devait être de 0,1 à 0,2 millimètre.

Il est sur mon arme à l'endroit le plus réduit 0,3 mm et à l'endroit le plus large 0,4 mm.

On peut dire qu'en poussant le barillet vers le doigt d'entrainement, ce bout de fil de fer a augmenté le jeu de l'entrefer de 0.2 millimètre.



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lachiure
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MessageSujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt   Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt EmptyDim 26 Fév 2023 - 17:08

Bonsoir JML19,
Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt 290764 pour ton sujet!
Je le trouve très sympa ton SAA.
Belle patine, les arrêtes sont assez nettes et son canon court lui va très bien Cool

Dis moi, j'imagine que les plaquettes en corne de Buffle Longhorn du Texas se commandent au Texas..?
Merci,
A++
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lachiure
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MessageSujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt   Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt EmptyLun 27 Fév 2023 - 0:44

JML19,
Elles sont sympas en tout cas, modernes ou pas.
La vis canon par contre... bof
Merci pour l'info!
A++
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MessageSujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt   Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt EmptySam 4 Mar 2023 - 10:37

Bonjour

Après avoir cherché des pièces de rechange pour mon Colt PEACEMAKER de 1897 et comprendre qu’aucune n’irait directement, j’ai essayé de comprendre le fonctionnement.

Lorsque l’on regarde un SAA 1873, on pourrait croire que le fonctionnement est simple, puisqu’il n’y a pas beaucoup de pièce.

Lorsque l’on fait fonctionner l’arme on entend 4 bruits, on dit 4 crans.

Sur le chien il n’y a que 3 crans

1) Le cran de sécurité du chien
2) Le cran qui libère le barillet
3) Le cran qui positionne le barillet en fin de course lorsque le chien est armé.
4) Le quatrième cran est le cran du verrou du barillet, lorsque l’on arme le chien, au départ celui-ci se déverrouille et se verrouille avant la fin de l’arment du chien.  


Il y a quatre pièces qui ont une partie qui fait ressort.

1) Le ressort plat du chien.
2) Le ressort bilame de la détente et du verrou du barillet.
3) L’arrière du verrou, qui doit échapper la came qu’il y a sur le chien, pour reverrouiller le barillet lorsque le chien est armé.
4) Le ressort qu’il y a sur le doigt d’entrainement du barillet.

Tout cela doit fonctionner ensemble et en harmonie.

Le ressort du chien :

Il doit être bien positionné sur la roulette arrière du chien.

Il doit avoir une pression au repos pour tenir le premier cran de sécurité du chien.

Il doit avoir une puissance suffisante pour bien permettre au chien de percuter l’amorce.

Le ressort Bilame :

Il doit faire revenir la détente, si la détente est en mauvaise position, il risque de la bloquer, cela se constate surtout sur les vieux Colt SAA.

Il doit pousser le verrou pour pouvoir verrouiller le barillet.

La partie arrière qui fait ressort sur le verrou du barillet :

Il doit pouvoir revenir en arrière, pour pouvoir être entrainé par la came lors de la manœuvre du chien.

Il doit être assez souple et assez fin pour pouvoir revenir au verrouillage au bon moment avant que le chien ne soit armé (pas trop tôt pas trop tard).

J’ai remarqué que sur les armes anciennes, il revient au moment où la rampe sur le barillet située avant le cran de verrouillage apparaît (l’idéal serait qu’il verrouille juste dans l’encoche du barillet, mais il tombe toujours un peu avant l’encoche).

Il ne doit pas revenir trop tôt sur le barillet en rotation, autrement il y aura des marques d’usure sur le barillet.

Le ressort du doigt d’entrainement :

Il doit pousser le doigt dès le départ, mais ne pas trop forcer dessus, autrement en faisant cliqueter le barillet, en le tournant une fois celui-ci débloqué, il usera trop le rochet du barillet.

Il doit pouvoir glisser librement, lorsque le doigt se déplace.

Qu’elles sont les problèmes que l’on va rencontrer lorsque l’on va changer des pièces ?

Pour le grand ressort du chien, c’est la force du ressort et la longueur, certains font plus de 85 mm (mesure une fois le ressort déplié).

Pour le ressort bilame, il peut être trop court pour la détente ou trop long et bloquer la détente.

Pour le verrou du barillet, il peut appuyer trop fort et pas au bon endroit, cela modifiera l’action du verrou sur les positions de verrouillage.

Pour la partie verrou du barillet, elle peut être trop volumineuse pour le cran du barillet, (trop longue ou trop épaisse).

La partie arrière qui est actionnée par la came du chien peut être trop courte, trop longue ou trop épaisse et na pas bien échapper lors de l’armement du chien.

Tout cela fonctionne ensemble, mais on ne voit pas fonctionner le mécanisme, lorsqu’il faut ajuster ces pièces.

C’est pour cela qu’il faut procéder pièce par pièce.

Par exemple :

Pour mettre le doigt d’entrainement à longueur, il ne faut surtout pas le mettre en place avec les autres ressorts, au risque de faire de la casse.

Il faut le mettre en place sur le chien, monter le chien, mettre le barillet en place et regarder par la lumière sur le bâti ou doit passer le verrou, si on voit l’encoche sur le barillet.

Il faut ajuster l’encoche du barillet avec la lumière de passage du verrou dans la carcasse, une fois le chien complétement désarmé, (celui-ci en position repos).

On aura la longueur de la première partie du doigt d’entrainement du barillet, la partie la plus longue.

Il y a une deuxième partie du chien, celle qui finie la course du barillet, il faut repérer la position du chien à l’armer et regarder par le passage du verrou si l’encoche du chien correspond bien avec le trou de passage du verrou.

Il y a donc deux positions à vérifier pour la longueur du doigt d’entrainement, la position du verrou le chien au repos et la position du verrou le chien armé.

Le moment où le verrou retombera ne dépend pas du doigt d’entrainement du barillet, mais de l’ensemble verrou.

Il faut faire comme cela, pour chaque pièce de fonctionnement que l’on doit modifier.

Attention à ne pas faire fonctionner ensemble des pièces qui n’ont pas été ajustées, sinon risque de casse.

IMAGES:
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MessageSujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt   Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt EmptyDim 26 Mar 2023 - 10:00

Bonjour

Trouver les vis pour ce Colt PEACEMAKER de 1897 semble plus compliqué que ce que je pensais.

Je sais qu’Uberti utilise les pas Américain pour les vis, mais le problème c’est que pour un diamètre de vis il existe 2 pas.

Le pas UNC (filet gros) et le pas UNF (filet fin), Uberti a joué sur ces deux types de pas sur ses reproductions d’arme.

On trouve donc des vis identiques avec indifféremment ces 2 pas.

Sur le Colt PEACEMAKER de 1897 le pas des vis pour le verrou et la détente sont en UNC, il existe deux longueurs de vis.

Une vis courte pour le verrou du barillet et une vis un peu plus longue pour la détente, la longueur de la vis va de 21,53 mm à 22,16 mm pour la plus longue.

J’ai acheté le pack de vis pour Colt Cattleman 1873 NEW MODEL US, les vis pour le verrou et la détente sont de la bonne longueur mais le pas est UNF et il faut UNC.

Par contre pour le Colt Pedersoli 1851 Navy le pas de ces vis du verrou et de la détente est UNF et celui du kit Uberti pour Colt 1851 Navy est UNC.

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MessageSujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt   Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt EmptyVen 31 Mar 2023 - 13:26

Bonjour

Fonctionnement des Revolvers Colt simple action avant 1900.

Je me pose une question concernant son fonctionnement, à quel moment doit se verrouiller le barillet ?

Que ce soit en 3 clics comme un Colt 1851, 1860 et 1862 par exemple ou en 4 clics, comme un Colt 1873, à quel moment le verrou doit redescendre ?

Sur un 4 clics, le premier clic c’est la sécurité, le deuxième clic déverrouille le barillet, ensuite si on continue la manœuvre il y aura rotation du barillet, le troisième clic est celui du verrouillage du barillet, puis le quatrième clic arme le chien.

J’ai idée que le troisième clic celui du verrouillage du barillet, doit se produire juste avant le clic qui arme le chien, pour que le verrou tombe sur la partie avant l’encoche de verrouillage ou dans l’encoche idéalement.

Souvent il me semble que le verrou retombe juste après le deuxième clic, dans ce cas il frotte sur le barillet en rotation laissant une trace tout le temps de la course du barillet.

Qu’en pensez-vous, qu’elles sont vos expériences ?

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MessageSujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt   Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt EmptyLun 3 Avr 2023 - 14:24

Bonjour

J’ai enfin fini avec les vis de rechange dans les Pack Uberti pour les Colt 1851 Navy, SAA 1873, Walker et Dragoon pour les utiliser sur le Colt PEACEMAKER de 1893.

La vis du chien pour le Colt PEACEMAKER de 1897 qui va bien, est la vis du Pack Uberti pour Colt 1873 NEW MODEL US.

Il faut réduire un peu la tête de cette vis qui trop large.

Pour les vis du verrou du barillet et de la détente, les vis du Colt Walker vont bien.

La vis courte pour le verrou affleure et celle pour la détente qui est de même longueur dans le Pack Walter est un peu en retrait de 1 millimètre.

Les vis du verrou et de la détente du Pack pour le Colt Dragoon 1er et 2ème génération vont bien, mais trop longues de 3 millimètres, il faudrait les raccourcir pour faire la vis longue du Colt PEACEMAKER de 1897.

Pour la vis du ressort plat du chien les vis des Colts Walker, SAA 1873 et Dragoon vont bien, mais plus courte que la vis d’origine.

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MessageSujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt   Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt EmptyMer 5 Avr 2023 - 4:54

Hi JML19

Je constate que tu te poses de multiples interrogations au sujet de ton arme.
Je n’aurais pas la prétention d’y répondre à toutes.

Mais de grâce, ne donne pas du viagra à un vieillard, même si il était éprouvé PSF, depuis le N° de série 160Mille l’acier le constituant est plus résistant et le poinçon VP sur le pontet signifiant Poudre Sans Fumée (in french).

Petite expérience en ce domaine = dans les années 70-80, j’avais acheté une réplique de Winchester 1873 et une autre du Colt SAA en version frontier (en 44-40 toutes les 2), avec une pince Lyman 310 je rechargeais mes munes à PN ( Fun à tirer avec une belle flamme au bout du canon et une détonation grave et puissante).
Puis, pour cause de fainéantise (nettoyage) j’avais lu que je pouvais utiliser de la PSF à petite dose, donc sitôt lu, sitôt fait = Poudre Ba9 (dans les 0,30 Grammes) + kapok (pour combler le vide) + balle ‘’castée’’ dans un moule Lyman.
J’ai commencé par utiliser ce rechargement dans la Winch (à noter que les magasins tubulaires des Winch ne supportent pas + que 6 cartouches du fait de l’enfoncement de l’ogive dans l’étui suite aux détonations et au ressort de magasin et ce malgré un sertissage énergique).
Bon : Premier tir = C’est quoi ça !!! Une détonation sèche, brutale, dans mon oreille droite un sifflement terrible pendant plus d’une minute (oui, je sais, c’est pas bien l’absence de protection auditive), j’ai pensé avoir merdé (double dose de Ba9) et après avoir vérifié l’arme, tout ok, deuxième tir = Rebelote ce putain de claquement : le train avait encore sifflé à OK Coral, dans mes esgoudes !!!
Bon l’arme n’a pas morflée mais mes zoreilles si !
Conclusion = fini la PSF dans ce type d’armes.

Alors, toi qui veux lui faire bouffer de la Ba10 (encore plus vive) !!!!
Les conseillés ne sont pas les payeurs

Te voilà prévenu, après tu fais comme tu veux .

Autrement si tu t’intéresses au Peacemaker, du as des bouquins sur le sujet, entre autres :
En français = Monsieur COLT de Dominique VENNER
En ricain = Saga of the Coolt six-shooter de George E. VIRGINES
et la bible du peacemaker = The PEACE-MAKER and its Rivals an account of the Single Action COLT de John E. PARSON



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MessageSujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt   Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt EmptyMer 5 Avr 2023 - 8:25

Bonjour Calicoba

Merci pour ces informations précieuses.

Pour le moment je ne suis pas décidé de tirer de la PSF dans mon Colt PEACEMAKER de 1897.

J'ai quand même une simulation avec l'application Gordons Reloading Tool.

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MessageSujet: Re: Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt   Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt Empty

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