Pistolet à canon basculant (FL 22 L)

Bonjour à tous,

rebondissant sur le sujet de Pierrot66, voici un autre pistolet belge de petit calibre de la fin du XIXè siècle, qui a rejoint les rangs de ma collection il y a peu. Il mesure un peu plus de 20 cm de longueur :









Voilà déjà de quoi ré-orienter mes recherches quant à son histoire.


Quant à son calibre : "FL 22 L", je ne sais pas à quelle munition d'époque il correspond exactement.
Je sais juste qu'il existe les marquages "FL 22 C" (court?) et "FL 22 L" (long?).
Il chambre la munition de calibre .22 short (en contact léger avec la prise de rayures), mais pas la .22 Long (et donc encore moins la 22 LR).
Inutile de préciser qu'étant centenaire, mieux vaut se contenter de ne lui faire tirer que quelques bosquettes chaque année à la Saint Georges. Le pistolet est assez précis car elles tiennent (tout) le visuel de la C50 à 25m sur appuis.

Si vous avez quelques informations, j'en suis volontiers preneur

Et grâce au nom sur la carcasse révélé par la photo prise à la demande de Pierrot66, voici les informations que j'ai pu trouver sur l'artisan "Meyers" :

- pistolet détente mexicaine dont la parenté avec le mien est évident : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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hello
sympas cette pétoire

salut
Effectivement une jolie petite bête !!

Salut les amis,

debur459,

Je plussoie, belle bestiole; bestiole que j'aimerai bien avoir

Il est vrai que cette bestiole possède un pouvoir d’attraction certain. Son créateur n'a pas loupé son coup.

@Pierrot66" : "bestiole que j'aimerai bien avoir"
oui, mais... "ça c'est mon pistolet de collection. Il y en a beaucoup d'autres comme lui, mais celui-là : c'est le mien   )
Encore merci de m'avoir incité à poster des photos, ce qui m'a permis de découvrir l’artisan à l'origine du bébé.


Etant chambré en .22short, je rêve de trouver un moule à balle .22 de 28/30gr, afin de transformer quelques 22LR manufacturées en .22 short, chargées à la vrai et unique "Gunpowder", pour tirer avec une fois par an à la Sainte Barbe (la Saint Georges a déjà son carnet de rendez-vous complet).

Notez que les 40gr standards des 22LR seraient trop longues pour être stabilisées par les rayures du canon et empêcheraient de toute manière le chambrage de la cartouche.

Si seulement il était possible de démonter une 22LR manufacturée à balle légère sans la détruire, et surtout sans risque de trop chatouiller le composé d’amorçage, qui bave souvent le long de l'intérieur de l'étui :

• démontage du projectile léger sans l'abimer;
  
• coupe de l'étui à 10,6mm;
  
• 3 ou 4 grains de Belle Noire fine;
  
• remise en place du projectile et sertissage (peut-être même pas obligatoire en PN);
  
• et PAAOOUUUUUM   (oui : plutôt pium ;-)
  

Si vous avez des informations sur le poinçon d'inspection non identifié, ou si quelqu'un possède des documents d'époque décrivant les calibres FL.22.C et FL.22.L,
j'en suis volontiers preneur.

FL.de Flobert, inventeur de la percussion annulaire?

"Floruit (souvent abrégée sous la forme FL.) est une locution latine que l'on emploie pour indiquer la période au cours de laquelle une personne, une école, une mouvance ou une espèce a été active ou florissante. Il s'agit de la conjugaison au passé du verbe latin « florere » (être florissant), à la troisième personne du singulier.

Elle est notamment utilisée en généalogie et en histoire quand les dates de naissance et/ou de décès d'une personne sont inconnues.

Par exemple, si l'on effectue des recherches sur un Jean Dubois sans parvenir à trouver ses dates de naissance et de décès, mais que l'on dispose de trois testaments signés de sa main en 1204, 1207 et 1229, et d'un acte officiel attestant de son mariage en 1197, on écrira Jean Dubois (floruit 1197-1229), ou (FL. 1197-1229)".

source: dictionnaire.leparisien.fr

Bonjour à tous,
je vous présente mes meilleurs voeux en ce début d'année (qui commence fort...).


@Beff Tannen : Merci de cette information, je ne connaissais pas ce terme désignant une période. Je ne sais pas s'il peut s'appliquer au marquage présent, mais c'est une nouvelle direction que je vais explorer.


@Montagne bleue :
Oui, cela peut paraître à priori logique ("FL" = "Flobert").
Cependant je ne trouve pas trace de cartouches "Flobert" en .22" dans les anciens catalogues ou extraits à ma disposition. Elles sont toutes en calibre métrique (exception faite des "fausses 6mm Flobert" vendues actuellement et qui sont en réalité au calibre .22" / 5,5 mm).


Concernant les cartouches "Flobert", je ne trouve trace que des calibres suivants :
- 6 mm Flobert (avec une foultitude de variantes : balle ronde ou pointue, avec ou sans poudre; cartouches longues ou courtes type "chasse" à petits plombs )
- 9 mm Flobert (variantes idem que 6mm Flobert)
- ainsi que quelques calibres "exotiques" comme le 7 mm Flobert

il est intéressant à noter que sur ce catalogue allemand, les "cartouches Flobert" sont différenciées des cartouches "Flobert système Bosquette"
Les Bosquettes semblent être ce que l'on nomme "double culot" en France, mais aucune information quant à leur spécificité par rapport aux "cartouches Flobert" du premier paragraphe du document.


Concernant les différents marquages que j'ai pu observer sur des armes anciennes ou photos d'armes :
- FL.6 = 6 mm Flobert
- FL.9 = 9 mm Flobert
- FL.22.C ... à priori calibre .22 Short
- FL.22.L ... à priori calibre .22 Long (et non .22 LR)

Mais à priori seulement pour ces deux derniers marquages...
car mon pistolet marqué FL.22.L ne chambre pas une cartouche de .22 Long. Il ne chambre que la .22 Short.

Alors ? à quoi peuvent bien correspondre ce "FL.22.L" ainsi que son pendant "FL.22.C" ?

L'exploration du passé armurier continue !

Bonjour,

Si tu peux mettre de la 22 Short tu peux tout simplement nourrir ton outil avec de la 6mm Flobert (bosquette) comme cela s'est toujours fait, alors que l'inverse n'est pas du tout conseillé...

Juste pour info :

- les 6 mm (bosquettes/Flobert) sont marquées d'un simple F central.
- les .22 sont marquées "---22---CF" à 12 heures et à 6 heures.
- de la même manière, Gévelot marquait de son double G entrelacé et 22.

En cas de doute il faut voir avec une clé à molette graduée (aussi appelée Menteur) pas chère [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]…

oui bin pour trouver de la 6mm Flobert de nos jours bin macache woualou

Salut père Denis,

Comment vas-tu ?

cromagnon 07 a écrit:

oui bin pour trouver de la 6mm Flobert de nos jours bin macache woualou

T'est sûr et certain ? Il y en a partout et je me sers de ça pour tirer chez moi sans faire pleurer mon voisin...

J'achète les miennes ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ...

Oglala a écrit:

Salut père Denis,

Comment vas-tu ?

cromagnon 07 a écrit:

oui bin pour trouver de la 6mm Flobert de nos jours bin macache woualou

T'est sûr et certain ? Il y en a partout et je me sers de ça pour tirer chez moi sans faire pleurer mon voisin...

J'achète les miennes ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ...

Hello
Oglala...
D4 c est de la 22...Pas du 6mm

ANDY34 a écrit:

Hello
Oglala...
D4 c est de la 22...Pas du 6mm

Elles font 5.73 à la chambre tt comme mes 22LR et mes 22 LR (je viens de faire la moyenne de dix cartouches en Flobert et en 22), les 6mm Flobert n'ont jamais fait  6mm même en 1845 date de leur invention...

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The .22 CB cap (conical breech cap) is a more powerful version of the .22 BB cap (aka: 6mm Flobert) rimfire metallic cartridge, which was invented by Louis-Nicolas Flobert in 1845. The .22 BB cap and .22 CB cap are interchangeable and are relatively quiet, low velocity cartridges, designed for indoor target shooting.

La cartouche .22 CB (balle conique pour chargement par la culasse) est une version plus puissante de la cartouche métallique à percussion annulaire .22 BB cap (alias 6mm Flobert), inventée par Louis-Nicolas Flobert en 1845. Les cartouches .22 BB et .22 CB sont interchangeables et sont des cartouches relativement silencieuses, à faible vitesse, conçues pour le tir en intérieur.


Dsl pour le lien en anglais, mais en français, on ne trouve jamais ce que l'on veut…

Bonjour à tous

Ha la bosquette, n'est ce pas cela que tout mino nous avons tiré à la fête foraine ?
Il y a bien longtemps que je ne pratique plus les fêtes foraines...trouve t'on encore cette attraction et les carabine qui nous attendent sur le stand (avec les ballons qui virevoltent).

Bonsoir,

Longfeu73 a écrit:

Bonjour à tous

Ha la bosquette, n'est ce pas cela que tout mino nous avons tiré à la fête foraine ?
Il y a bien longtemps que je ne pratique plus les fêtes foraines...trouve t'on encore cette attraction et les carabine qui nous attendent sur le stand (avec les ballons qui virevoltent).

Wèp, c'est ce que nous tirions, mais ça, c'était avant, bien avant, il y a beau temps que les tirs forains n'existent plus (les fêtes foraines non plus du reste)...

Un autre temps, une autre vie (la dernière où "je suis été" c'était il y a plus de quarante ans). Maintenant au mieux tu auras droit à une carabine à plomb en .177 pour tirer des ballons dans une cage.
Il est bien loin le temps où on coupait des cartons de champ avec cinq bosquettes (benwi, justement des 6mm Flobert).
Avec des carabines Brno et leurs marquages en cyrillique qui pesaient un âne mort on arrivait à couper le carton cinq sur cinq...... faut dire qu'on ne tirait pas à 100m non plus...

Dans les années 75,à Marseille,il y avait un forain qui avait des DES 69...

Montagne bleue a écrit:

Dans les années 75,à Marseille,il y avait un forain qui avait des DES 69...

T'1, à cette époque, ils étaient en 4ème comme mon VO... il devait avoir des copains ton forain...

Oglala a écrit:

Salut père Denis,

Comment vas-tu ?

cromagnon 07 a écrit:

oui bin pour trouver de la 6mm Flobert de nos jours bin macache woualou

T'est sûr et certain ? Il y en a partout et je me sers de ça pour tirer chez moi sans faire pleurer mon voisin...

J'achète les miennes ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ...

hello
bin ça va bien ,en pleine cochonailles
putain c'est de plus en plus cher ces merdes de bosquettes
pour pas faire pleurer les voisins je tire au 177 a la maison dans ma cour

@Oglala :
Merci pour les marquages culot. C'est une information que je vais retranscrire dans mon "petit carnet".

La plupart des "bosquettes" vendues aujourd'hui sont bien loin des anciennes "6 mm" et beaucoup plus proches des .22" (5,7 pour la boite de manufacture récente que je possède). Ce qui dans le cas de mon petit pistolet en .22" convient parfaitement.


@NAPOLEON 1 :
Merci pour la photo, mon petit pistolet se sent moins orphelin ;-)

Peut-être a t'il été fabriqué par le même artisan que le mien (MEYERS, visible en ôtant les plaquette).

Y a t'il des marquages encore visibles dessus, en particulier le calibre (FL.xxx) ?
Que peut-il chambrer comme cartouche (bosquette, 22 court, autre) ?


@cromagnon 07 :
Etant gamin, il était encore possible de tirer dans le verger du grand-père avec sa carabine 9 mm annulaire, sans qu'aucun voisin n'y voit à redire.
Aujourd'hui, je me vois mal faire un petit carton dans mon jardin.. même au 4,5.

Bonjour à tous, ma Martini Henry 6 Flobert  accepte les 22 Z sans soucis et même à 25M


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Salut les amis.

Le-nanard

Tout simplement magnifique

Il faudra que tu me le prêtes

Pierrot66 a écrit:

Salut les amis.

Le-nanard

Tout simplement magnifique

Il faudra que tu me le prêtes  

Pas de soucis   mais il pèse 6Kgs obligé le tir sur appui

Le-nanard

Mais la Catalogne Nord => Belgique cela fait loin, il faudrait que tu me l'envoies; bien-entendu je paies les fdp, pour l'allez et le retour