Fusil enfield 1853, calibre 451

Bonsoir à toutes et à tous,

Je viens d'acquérir un fusil Enfield 1853, 3 bandes canon rayé de 91,5 cm, marqué Parker-hale Ltd Birmingham-England XXème, calibre 451, le n° de série commence par la lettre H. Je pense qu'il doit dater des années 1985.Il est en bon état et possède un dioptre. La baguette ne semble pas d'origine mais correspond au diamètre du canon. Voir pour une baguette d'origine ainsi que d'un guidon si cela se trouve...
Faut-il employé des balles ronde en 45 ou bien des balles miniés graissées ou tout simplement les deux? J'ai consulté le site, mais en calibre 45 je n'ai pas su trouver de message. Je pense qu'il s'agit du même procédé quel que soit le calibre. Ceci pour tiré sur 50 m et 100 m. Nouveau sur le forum.
Voici quelques photos.
Merci.
Cordialement.
Gaëtan.

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en fait , je serais intéressé par voir la bouche de ce fusil et de savoir a quel prix tu l'as eu
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Voici une photo de la bouche du canon.
Je l'ai payé 600€ avec un long entonnoir en laiton, un pousse balles, un embout porte chiffon et une mallette bois confection maison.
Voilà j'ai répondu à la question de gege13.
Bonne soirée.

PS: Apparentent, sur la photo que tu as jointe au message, ce sont des fusils similaires, voir identiques peut être que le calibre diffère.


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oui , c'est " presque " le meme , c'est pour ça que je te demandé , en fait , apré avoir acheté le mien , j'en ai entendu parlé , bon , y ne tire plus , par ma faute , me manque , deja une cheminée qui va avec et la noix , que j'ai cassé et que je ne retrouve plus
le mien , je n'ai pas réussit a trouver un poinçon d'épreuve , bon , la dernière fois que je l'ai démonté , c'est en gros y a 20 ans , donc , avec un peu de chance , je le découvrirais aujourd'hui lol
de plus , y faudrait que je me paye le " bon " moule , mais bon , je ne prend pas le temps ....... donc , il est au mur , je sais , du gâchis mais bon ,
voila la particularité du mien
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bon , malgré ça , je sais , c'est " presque " gaspillé , je tirais des billes ou des maxi balle avec , je ne me souviens plus la dose de poudre pour les maxi balle , mais , dans mon club , je " mouchais " les poêles a 200 metres avec , et pour les billes , c'etait la C50 a 50 Metres avec 20 grains de suisse N° 2
les maxi balle sont quand meme passé a travers une plaque de beton armé de trois doigt sans problème
bref , une belle arme
aller , je te demande une derniere photo , celle de la noix , pour voir si c'est la meme que moi
enfin , si l'ancien proprio ne l'a pas trop massacré , tu devrais avec faire du point a 100 Metres

gege 13 a écrit:

voila la particularité du mien
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Salut grand Gégé,

Mais c'est un vrai fusil de mécano ça....
Me sers plus de ce genre d'arme : marre de passer du temps à limer les boulons pour les ajuster au canon...

PS: je rigole, mais j'ai une grande poubelle qui récupère très bien ce genre d'épave et une noix cassée au demi-armé me fait pas trop peur, tu veux mon adresse ?

Ne serait-ce pas un Whitworth ?
Si oui, bonne pioche…..
Position couchée, sur appui, il tient la mouche de la C 50 à 100 mètres avec la combinaison de rechargement qui va bien....
Pour la suite, sans appui, ça dépend du tireur.....

et oui , grand chef , un fusil de mecano , pour le noix , l'est cassé en plein , de plus , l'erreur du jour , y a pas mal d'année deja , je l'avais donné a un copain a l'une de mes fille pour qu'il m'en fasse une , avec l temps , le copain a disparu , et la noix avec , faudrait un jour que je pose la question a " la caverne du loup " ( zont deja le moule eux ) juste pour voir , ou les " foire" peut etre , mais bon tu sais ce que c'est , a la retraite , l'on a plus de temps lol

Salut Gégé 13,

As-tu reçu mon message avec photo sur la noix, je pense que oui.
Peux-tu, s'il te plait, me le renvoyer car je souhaitais le ventilé à tous les passionnés mais je croix que tu as été le seul destinataire.
Je ne sais pas du tout où il est passé. Je pensais qu'il allait s'ajouter à la suite du sujet traité.
Merci par avance.

GAET33

GAET33 a écrit:

Voici une photo de la bouche du canon.
Je l'ai payé 600€ avec un long entonnoir en laiton, un pousse balles, un embout porte chiffon et une mallette bois confection maison.
Voilà j'ai répondu à la question de gege13.
Bonne soirée.

PS: Apparentent, sur la photo que tu as jointe au message, ce sont des fusils similaires, voir identiques peut être que le calibre diffère.


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Il me semble que c'est un canon à rayure Henry... archi rincé.... Peut-être il tire bien.
On peut tirer dedant de la balle longue à compression de plus de 500gr graissée et posé sur 3,8g de pnf 2 ou S2

Arizonacolt a écrit:

Il me semble que c'est un canon à rayure Henry... archi rincé.... Peut-être il tire bien.
On peut tirer dedant de la balle longue à compression de plus de 500gr graissée et posé sur 3,8g de pnf 2 ou S2

Wèp, c'est pas un lance boulon celui-là, faudrait peut-être le reprendre à l'écouvillon acier, faire une empreinte et si besoin un lapping à la potée fine, pi, avec une balle d'une once et un gros de poudre vive ça devrait même encore pouvoir matcher si le canon n'a pas de cavernes...

bonjour .je ne pense pas que le canon soit rince . il faut se souvenir que le fond de rayure est egal au sur rayure ( du fait que la rayure est plate)

carabine38 a écrit:

bonjour .je ne pense pas que le canon soit rince . il faut se souvenir que le fond de rayure est egal au sur rayure  ( du fait que la rayure est plate)

Ce n'est pas une rayure classique mais une rayure profil Henry.... ou tout du moins ce qu'il en reste.
Enfin ça y ressemble.... Les rayure Henry c'est sept rayure triangulaire et pointu disposé comme sur ce canon.... Wmais la on dirait que le pointu est usé jusqu'à la base....
Mais peut être est-ce un profil metford ça pourrait y ressemblait... ou un autre profil de ce genre.
Il n'y a pas d'angle vif mais il y a quand même un relief pouvant canaliser la balle du coup comme dit Oglala bien nettoyé et si il n'y a pas de caverne.... ça peut marcher.

et oui , c'est tout le problème des armes d'occas , pour en acheter , faut vraiment etre un " expert" , sinon , l'on est que le pigeon qui débarrasse un mec sans figure , et , de ce genre de mec , y en a , c'est l'une des raison principale qui me fait acheté du neuf et plus de l'occas

Arizonacolt a écrit:

carabine38 a écrit:

bonjour .je ne pense pas que le canon soit rince . il faut se souvenir que le fond de rayure est egal au sur rayure  ( du fait que la rayure est plate)

Ce n'est pas une rayure classique mais une rayure profil Henry.... ou tout du moins ce qu'il en reste.
Enfin ça y ressemble.... Les rayure Henry c'est sept rayure triangulaire et pointu disposé comme sur ce canon.... Wmais la on dirait que le pointu est usé jusqu'à la base....
Mais peut être est-ce un profil metford  ça pourrait y ressemblait... ou un autre profil de ce genre.
Il n'y a pas d'angle vif mais il y a quand même un relief pouvant canaliser la balle du coup comme dit Oglala bien nettoyé et si il n'y a pas de caverne.... ça peut marcher.

Wèp, si c'est une rayure Henry elle est bien mangée, ce qui semblerait être le cas puisque la saillie triangulaire semble basse et arrondie, une photo nette d'une empreinte serait la bienvenue. Si c'est une Metford, on peut en douter du fait de l'amorce de saillie triangulaire, on pourrait certainement en faire quelque chose....

Henry rifling.
Grâce à ses petites saillies triangulaires, une balle cylindrique bien plus facile à fabriquer et à charger pouvait être utilisée.
Breveté en 1860 par Alexander Henry, Édimbourg.
Ce type de rayures est réputé pour sa grande précision (ou supposé l'être) en balles calepinées "papier".

Metford rifling.
Rayures avec des sommets et des rayures équidistants. De loin le modèle le plus courant utilisé aujourd'hui. Le nombre de sommets et de rayures peut varier d'un fabricant de canons à un autre.

Non effectivement.... Ce n'est pas une rayure metford même usée....
C'est une rayure henry bien bien usée.... Pas trop de doute.

Bonjour, tout d'abord je vous souhaite une excellente année 2021, dans le partage, la convivialité et la sérénité. J'avais posé des questions dans un premier temps, qui ont fini par un débat sur l'état du canon, d'ailleurs non encore nettoyé afin de vérifier son état d'usage. Je ne ne met pas du tout en doute votre analyse qui est très intéressante mais qui n'est pas rassurante pour moi. Je suis sur ce forum pour bénéficier de vos connaissances, toujours enrichissantes. Qui a des idées aux questions posées. Merci par avance.

bon , donc , avé le mien , j'etais avé des bille calpiné a 50 metres avé 20 grains de suisse N° 2
aprés pour des tir , je dirais , plus long , et la " maxi balle" de 32 grammes , je ne me souviens plus trop du poids de poudre , mais bon , pour pousser une telle balle les 20 grains sont trop " juste "
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une balle de ce genre

Bonjour gégé, j'ai un calibre 45, puis je utiliser des balles rondes avec ou sans calepin ou bien uniquement des miniés ?

et bien , comme je t'ai dit , dans le mien , je tirais en fait plus de bille avé calepin que de " maxi balle" les billes en 451 avé un calpin " drap de lit "
les " maxi balle" , j'en ai tiré au plus 100 alors que les billes , je ne compte plus , bien que ça fasse des année qu'il est au mur , ce fusil avait ete un coup de foudre , qu'en fait , j'ai payé une fortune chez un petit armurier , je n'ai pourtant pas ete mieux servi , en fait , mis a part quelques details je n'ai jamais vraiment trouvé un " vrais " armurier , c'est pour ça qu'aujourd'hui , l'occas , deja qu'avec du neuf .........

GAET33 a écrit:

Faut-il employé des balles ronde en 45 ou bien des balles miniés graissées ou tout simplement les deux? J'ai consulté le site, mais en calibre 45 je n'ai pas su trouver

Normalement et avec un canon en bon état tu dois pouvoir tirer les trois balles (rondes, Minié et à compression) puisque la rayure Henry a été conçue pour tirer des balles longues et non des balles rondes, reste justement à connaître le facteur déterminant : l'état de cette rayure...
Si la rayure est en état moyen il faut tenter les petites Minié (pour tests les moules LEE suffisent et ne sont pas chers) et éventuellement les balles à compression (dans ce cas il faudra négocier les balles avec un copain parce que les moules ne sont pas donnés) si elle est vraiment pourrie il faudra certainement rester à la balle ronde calepinée mais teste d'abord les petites Minié LEE en premier lieu : ça marche assez bien avec un peu tout sauf avec les pas longs pour balles rondes (ex : 1/66" et parfois 1:48")...

- Moule Minié LEE en .450 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci à vous deux pour ces infos précieuses. Je pense qu'au niveau poudre noire entre 2 et 3 grs, je pense que ça devrait le faire.

Le prix du moule lee est vraiment abordable.

Voici enfin des photos de l'intérieur du canon.
Cordialement
Bonne soirée.

GAET33

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Bonsoir. Je suis à la recherche d'un guidon pour l'enfield 1853 parker hale. Je retire le montage dioptre. Si un membre à un tuyau je suis preneur. Merci par avance. Cdlt.

bon , bin , je reste derrière au cas , sous le guidon y a une noix lol