Le forum des fans de la poudre noire

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gege 13
edouard
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MessageSujet: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyJeu 5 Mar 2020 - 23:30

Bonsoir.
J'aimerais quelques conseils pour mon 1er achat à poudre noire, bon comme tout le monde j'ai déjà fait quelques recherches mais vos avis m'intéressent.

Je souhaite prendre un pietta 1858 en 44 mais j'hésite entre canon long et court, quid de la différence de précision à 25m voir 50 ?
J'ai prit en main chez mon armurier un canon long inox et acier à poignée classique, je n'étais pas du tout à l'aise avec la poignée et la prise en main général, bras tendu l'arme est lourde et pioche je trouve...
Donc je serais tenté par un modele a poignée quadrillée pour une meilleur tenu et un canon de 5et demi pour éviter l'effet pioche ?? Mes 2 armuriers n'ont pas de modèle court alors je peux pas essayer donc je m'en remet à vous.

Ensuite entre le modele laiton / acier / inox...
Le laiton est jolie du moins sur les photos, mais on voit tellement d'avis négatif sur la solidité que quand on est novice ça met le doute ! Surtout que j'aime avoir un peu de sensation de temps en temps, par exemple parfois avec mes catégories B je finis ma séance par 15 cartouches en visant à peine la cible pour le plaisir de tirer debout, rapidement, juste pour les sensations sans même regarder les points que j'ai fait en cible, tout ça pour dire que j'aime le fun tir et je sais que rapidement je me ferais quelques tir chargé à 2gr.
Son avantage c'est le prix en version laiton.

La version acier semble un bon compromis en court poignée quadrillée il se trouve à 300_320 euros le seul truc c'est qu'il est esthétiquement "banal" en tout cas celui que j'ai vu en canon long simple poignée n'était pas très très beau...

Après il y a le inox, le problème c'est qu'il est cheeere et est ce vraiment utile pour son entretient ? Car j'ai vu des truc bizarre, son barillet ne serait pas inox donc question entretient étant la pièce qu'il faut le mieux nettoyer on perd tout l'avantage ? Par contre j'ai l'impression qu'on peut acheter un barillet inox lui aussi très chère mais du coup on se retrouve avec un barillet moins costaud que l'acier donc même si ce n'est pas la même pièce que le modele en laiton on déplace le problème de résistance ailleurs ?

Merci de m'avoir lu.
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dom21
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyVen 6 Mar 2020 - 7:28

Bonjour Alca
je te conseille celui ci:

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c'est une crosse que j'ai faite en noyer, un peu plus épaisse et longue (meilleure prise en main)

Image:

dom
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edouard
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MessageSujet: premiere arme   Conseil pour mon 1er PN EmptyVen 6 Mar 2020 - 14:04

@Alca

Je plussoie dom21.
C'est ce que je conseillerais. Quoique, c'est souvent une affaire de goût Smile


Pour l'inox, bin.....

Il y a différents type d'inox, selon l'alliage. Je ne suis pas spécialiste ...
Mais:
- austénitique
- martensitique
- ferritique


C'est selon, le mien (Uberti) semble en inox austénitique (un aiment n'a pas d'effet ou très peu).
Et le barillet est bien en inox.
Par contre, certaines pièces interne (ressort, cheminées, vis...) ne sont pas en inox, sauf le chien qui semble en inox ferritique.
Je te rassure, l'inox c'est pas du chewing-gomme.

Bref, un bon vieux acier pour débuter!

A+

Amicalement Edouard


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gege 13
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyVen 6 Mar 2020 - 14:13

bin , perso , pareil que M dom , pour un premier c'est le top , en plus , si y a le guidon derivable , toujours un plus
le reste est une histoire de gout , d'après moi , sans grande conséquence ni sur la précision , ni sur le nettoyage , donc ……...
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Alca
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyVen 6 Mar 2020 - 22:47

Pour la taille je me disais que le fait d'être plus confortable avec un canon court compensé le fait d'avoir une moins bonne prise en main sur un canon long (normalement plus précis) Je sais pas si je suis compris ?
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harpon44
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyDim 8 Mar 2020 - 18:55

J ai eu pour redemarrer la pn un pietta remington en nickelé et la carcasse en fait est en laiton, apres chaque scéance de tir la carcasse devait chauffée et gonflée car l arme avait pendant un certain temps du jeu.
Donc ils ont raison les armes laitons a eviter, pire les chromés.
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyJeu 12 Mar 2020 - 10:04

Bonjour.
Hier j'ai acheté mon 1er PN, j'ai pris ce modèle :
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Je l'ai payé 14€ de plus chez mon armurier local (faut jouer le jeu) mais au moins j'ai pu le prendre en main avant et il avait le modèle sous 48h contrairement à western gun qui l'avait sous 15 jrs.

Mon pietta semble impeccable voir même hyper ajusté, l'entrefer semble tellement collé que je vois pas où a peine de jour, je suis même pas sur de pouvoir y passer une feuille type épaisseur standard A4.
Chez moi je l'ai beaucoup manipulé, pas si évident de prendre le coup du démontage et surtout remontage du barillet il m'a fallu 10 bonne minutes pour maîtriser, maintenant je le fait en moins de 10 secondes.

J'ai aussi acheté tout le nécessaire de départ, Balle ronde balleurope 454, Amorce RwS 1075, bourre feutrine pietta, Graisse, nécessaire de nettoyage etc...
Pour commencer vous me conseillez de mettre les doses dans des étuis puis à la presse au stand ou d'acheter le kit h&c pour faire les cartouches papier à la maison ? Niveau précision ça change ?
En début de séance est il vraiment utile / important de tirer 6 amorces à vide ?
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Alca
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyJeu 12 Mar 2020 - 10:21

J'ai oublié de dire que pour l'instant je suis très content de mon choix, visuellement je le trouve plus jolie en 5 1/2 mais surtout la prise en main n'a rien a voir par rapport à un 8 pouces, l'équilibre est très bon et les poignées quadrillés apportent un vrai plus en terme de grip ! Perso j'adore.
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyJeu 12 Mar 2020 - 12:03

bonjour,c'est le bon choix si il te plait a l’œil et a la prise en main,pour les bourres en feutrine bof bof,la semoule ou la polenta fonctionnent tres bien et sont bon marché ,fait ton expérience et tu verras ce qui te convient,bonne journée et bon tir
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyJeu 12 Mar 2020 - 12:20

Bonjour

Le plus important pour débuter, c'est d'acheter une arme qui plaise. Si, par la suite, on lui trouve des défauts, ce sera un encouragement à acheter autre chose plutôt qu'à laisser tomber.

Concernant le matériel, il me semble que Pietta est plutôt en calibre .451 (c'est ce que je mets dans les miens) que .454 (les spécialistes confirmeront, ou pas) mais le .454 va passer quand même, Ça sera juste un peu plus dur de l'enfoncer dans la chambre.
Les bourres feutre me semblent une dépense inutile (c'est cher). Tout le monde utilise de la semoule de couscous fine, ça marche très bien. Personnellement, je mets 15gr de PN et une douille de 9 para de semoule dans mes .44 PN.
Quand j'ai commencé, j'ai acheté le kit H&C. J'ai très vite découvert qu'il n'y a pas la place de mettre la bourre, dans leurs cartouches papier. Je vous conseille donc de préparer des dosettes et de charger le barillet à la presse, confortablement, au stand (prévoyez un petit entonnoir. Pas facile de verser la dosette directement dans la chambre sans en mettre partout). Je n'ai jamais vu de différence de précision entre les cartouches préparées et les dosettes mais je ne tire pas pour faire du point.
Tirer les amorces à vide sert à chasser d'éventuels résidus de graisse de stockage. Je nettoie mon arme à fond, à l'eau et au savon, après chaque séance de tir, je sèche tout à la soufflette (en insistant sur le conduit des cheminées) puis je remonte en mettant de l'huile 3-en-1 partout. Je n'ai jamais éprouvé le besoin de brûler des amorces à vide avant chaque séance et je n'ai jamais eu de souci.

Je vous souhaite de bons tirs et d'y prendre du plaisir. La PN est un loisir plus complet que les armes modernes, surtout si on ne recharge pas, et vous risquez de vous rendre compte rapidement qu'une seule arme ne suffit pas. Il y a plein de modèles différents qui offrent des possibilités différentes. Ne vous inquiétez pas, c'est normal. Tout le monde passe par là. Ça tombe bien, les armes PN sont accessibles financièrement et sans les ennuis de paperasse des armes modernes. On peut donc facilement en accumuler.
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gege 13
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyJeu 12 Mar 2020 - 12:27

bon , je en ma souviens plus ce que tu disais au sujet de ton expérience au tir , bref , si déjà tu a fais du tir etc.……
pour le moment , pietta prefaire les 451 mais , tu peux quand meme finir ta boite de 454 .
contrairement a ce qui est dit partout ( je vais en faire bondir certain ) les "balleeurope" ne sont pas un trop mauvais choix
pour ce qui est de la préparation , perso , je fait ça sur place , juste la poudre preparé a la maison dans des tubes a prélèvement 1 gramme de poudre suffise , sans balance , une douille de 9 para fera l'affaire
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voila ma petite boite de " charge " , ormis la " jaune " qui a le poids des bleu qui sont a 15 grains , les marron sont a 12.4
pour la bourre , je met de la "polenta " , sans doute bien moins cger que tes bourres feutrine
après comme l'on dit , chaqu'un sa cuisine lol
je ne fais pas de " cartouche papier " .
ha oui , pour le moment , ne parle pas " précision " le but est , simplement de mettre tes billes l'une a cotés des autres
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyJeu 12 Mar 2020 - 13:57

-Les Balleurope sont bon marché mais de qualité médiocre, pour apprendre à se servir d'une arme ou pour faire son "apprentissage" c'est suffisant mais pas plus: les balles sont irrégulières en calibre et en poids donc....

et oui , grand chef , c'est la reputation qu'elles ont , pourtant , ce qui est aujourd'hui une relation commune avec notre amis " Arizona ", ne tire qu'avec des " balleurope " et pourtant , remarque , c'est sans doute pour ça qu'il fait , de temps a autre des 9 lol
je pense que les " balleurope" on amélioré un poil leur qualité
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyJeu 12 Mar 2020 - 17:06

bin oui , mais bon , je ne pense pas que , "mon eleve " me cache des trucs et , lui , c'est bien du 44 , bon , c'est vrais qu'elle ne sont pas " parfaite" , mais , je pense qu'elles ne valent plus la mauvaise reputation qu'on leur a fait
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyJeu 12 Mar 2020 - 17:51

mais non ,grand chef , le principe du forum est de débattre non , si tout le monde est du meme avis , ou est l'interes ?
de plus , je pense qu'aucune bille vendu ne valent celle que l'on coule , c'est pour ça que je les coule lol
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyJeu 12 Mar 2020 - 22:47

Mince alors je pensais être au point, en tout cas merci pour vos avis éclairés.
La bourre je sais pas pourquoi j'ai pris ça, j'étais dans une folie d'achat qui fait que lors d'une nouvelle acquisition tu veux toute l'armurerie avec
Smile
A 20€ les 200 boures effectivement c'est pas donné, je vais les faire reprendre par mon armurier le paquet n'est pas ouvert.

Pour les billes je suis déçu j'étais persoidé d'avoir lu 454 un peu partout, si vous me dites que 451 c'est mieux et qu'en plus je vais m'épargner un peu d'effort je vais donc les faire changer du coup il me faut quoi du 451 de quelle marque ?

Il me manque la presse, une presse mieux qu'une autre ? Celle ci est bien ?
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Autre question, au stand on peut remplir et tirer combien de fois son barillet avant de sagement s'arrêter pour le nettoyage à la maison ?

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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyJeu 12 Mar 2020 - 23:22

Je ne sais pas si il y a une presse meilleure qu'une autre. Je fabrique moi même les miennes. Pour mon Rem', je n'en utilise pas. C'est un canon 8" avec un grand refouloir qui me va très bien. Pour mon Colt, c'est un subnose sans refouloir donc presse, fabrication maison avec les bouts de trucs qui traînaient dans mon atelier.

Pour ce qui est du nombre de coups tirés, je vais généralement de 6 à 8 barillets par séance. Tout simplement parce que 8 barillets, ça fait déjà une belle séance. Je n'ai jamais tiré suffisamment pour être obligé de m'arrêter pour nettoyer.
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyVen 13 Mar 2020 - 0:26

Il faut nettoyer les cheminées du barillet après chaque usage ou on peut le remplir à nouveau pour enchaîner ?

Pour les billes 451 Hornady c'est mieux que balleurope ?
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyVen 13 Mar 2020 - 7:59

les cheminées je les nettoie en fin de tir , chez moi avec le pistolet dans l eau chaude , et pareil que le grand chef, un petit nettoyage entre 2 séries, ca rectifie la précision
je n ai pas de presse, même le petit bras d armement du Rem suffit, et je sors environ 7/8 barillets par séance
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyVen 13 Mar 2020 - 15:28

Curieux....je tire des H&N en 362 dans le Fein et ça marche très bien.
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyVen 13 Mar 2020 - 15:34

Si Alca aime tirer à toute vitesse sans trop viser, il lui faudra aussi un Starr en DA!

Bon, au bout de 3 coups on vise plus du tout à cause de la fumée Conseil pour mon 1er PN 146478 mais sinon ça tire comme un 357 en double action.

Pas croire les crétins sur youtube qui savent pas s'en servir....
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyJeu 14 Mai 2020 - 16:25

Je retrouvais plus mon propre topic...
Cette semaine l'armurerie à ré ouvert j'ai donc échangé mes balles de 454 par des 451.
Me reste plus qu'à attendre la ré ouverture des stands... 2 mois que j'attends de pouvoir faire chanter mon PN Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyJeu 14 Mai 2020 - 19:57

Pas de problème j'ai modifié normalement la c'est bon. Lors de l'ajout d'un avatar il est écrit ceci :

" Une seule image peut être affichée à la fois, ne pouvant dépasser une hauteur de 600 pixels par 200 pixels de largeur et excéder 64 ko."
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyJeu 14 Mai 2020 - 22:49

Étonnant j'ai fait redimensionner sur un site exprès pour.
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN EmptyVen 15 Mai 2020 - 11:45

Merci 😊
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MessageSujet: Re: Conseil pour mon 1er PN   Conseil pour mon 1er PN Empty

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