Pistolet KENTUCKIAN cal 45 ARMY SPORT de 1980

Bonsoir et merci collègue de stand.
A la semaine prochaine pour la réouverture...

Bon alors, un petit RETEX de la première séance qui était tout sauf évidente.

Sur 22 coups tirés, 12 impacts dans la C50 plutôt dans la moitié supérieure...Jamais fait aussi...mauvais...
Doses mesurées à 1 g de PNF2, et utilisation des balles sphériques les plus petites dont je dispose (non triées , mesurées après coup entre 451 et 455), avec une douille de 9 mm ou 38 sp de semoule, 2 types de patchs (huilés à la bombe).
Enfoncement primaire avec un maillet en caoutchouc (bien taper...), ensuite, les 2 premiers cm avec une tige, ensuite, avec la baguette à l'aide du maillet (impossible à la main...)

Là, j'ai fait mes classes.
Premier chargement, je laisse le chien au demi armé, pendant que j'enfonce la balle, à un moment, je vois une pluie sortir de la cheminée, mélange de PN et de semoule, visiblement je viens de réinventer la pompe à vélo ou la seringue, au choix...
J'amorce et la pchiiiit, ça part pas.
Démontage de la cheminée, un peu de PN, re essai et la BOUM!!!, bien centré horizontalement dans le 5 à gauche...
Bien plaquer le chien pendant la phase de chargement...  

Ensuite, essais des 2 types de patchs (aucune différence au niveau difficulté d'enfoncement), avec les 2 quantités de semoule...résultats erratiques, à priori je suis trop haut en cible.
Sans patch, rien n'arrive en cible.

Arrivé à la 22° charge, une éprouvette tombe de la table et se casse, s'en est trop, je remballe les gaules.

Prêt à repartir chercher le G...K de rage...

De nature tenace, suite au prochain numéro (après un tri des balles...), à vous les studios, faites vous plaisir...

J'ai honte :

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Bonjour
J'ai le même pistolet kentucky Armi Sport depuis plusieurs années et je tire de la balle ronde 445 + calepin graissé 0,25 inch + 1 g de Suisse 1.
J'utilise la même recette + 2.50 de Suisse 2 pour le fusil également en 445.
Ce pistolet est très bien fini mais le potentiel précision est limité par la détente à drapeau qui ne peut pas être améliorée .
Il n'est pas cher mais pour faire point on passe vite au Lepage Pedersoli ...
Bon tir

Au fait , la semoule n'a aucune utilité avec ces armes...
Utilisée seulement pour combler un vide dans un barillet de révolver percussion ou dans une cartouche métallique chargée PN mais sinon , aucun intérêt .

Bonsoir et merci pour tes conseils, Mark Buffalo.

Au niveau de l'effort à l'enfoncement de la balle, quand est t'il ?

Pour la semoule, j'ai lu ici et là que pas mal de gens en mettais, pour ma part, c'est dans l'idée d' isoler la poudre du patch huilé...

Donc à priori, tu confirme que le diamètre des balles est trop gros ?

Bonsoir
Le calepin graissé avec la bonne graisse végétale ( que j'achète chez Track O W) permet de bien nettoyer le canon à chaque tir et de faciliter le chargement de la balle suivante sans trop forcer.
L'ogive qui va bien dans le mien est une 445 .
Sur appui et en soignant le départ de la détente qui est le principal inconvénient de cette arme , je ne sors pas du noir . Il est donc précis mais rien à voir avec un Lepage et sa détente stetcher qui peut ne faire que des 10 et parfois un 9.
Si tu arroses comme cela c'est que ton ogive n'est pas la bonne.
Si tu as du mal à enfoncer ta balle + calepin après 3 tirs , c'est que ta lubrification ( ta graisse) n'est pas bonne .
Avec du 445 + calepin + bonne graisse , tu peux tirer au moins 10 coups en chargeant facilement , sans nettoyer.
Tu ne voudrais tout de même pas que tout marche impeccablement au premier tir sinon pas besoin de forum , de conseils et on finirait par s'enquiquiner.
Pour la semoule , c'est du pipeau . Crois-tu qu'ils mettaient de la semoule dans leurs fusils les trappeurs d'autrefois ?
Pour les cartouches métalliques en 45 Colt PN que je charge à 15 Grains , je mets de la semoule pour combler le vide , mais c'est tout. Pour le 45/70 de mon Sharp également et toujours pour combler le vide , mais aucun intérêt pour isoler le calepin de la poudre sauf si ta graisse n'est en fait que de l'huile qui va polluer la poudre.
Dans ce cas il te faut changer de méthode de lubrification.
Tu commences déjà par trouver des balles rondes en 445 , tu calpines avec du 0.25 inch ( 0.010) et de la graisse végétale solide , tu tapes 2 coups sans plus avec ta baguette sur la balle au fond du canon ( toujours le même geste) et tu verras une nette amélioration. Tu dois également utiliser un entonnoir pistolet qui descend au fond du canon.
Il ne faut pas te décourager car ce pistolet a un très bon canon.

Bien, merci pour tous ces conseils...

Tout à fait d'accord avec toi, rien de plus chiant que quand tout va bien

J'ai honte :
mais non , mais non M xtrup , faut pas , je l'ai deja dit plusieurs fois , j'ai bien mis un mois voir deux avant de toucher la cible a mes debuts , je suis meme aller raler chez l'armurier qui m'avait vendu cette arme pourrie , je savais que le tireur ete bon , donc ça ne pouvait venir que de l'arme lol

Bonjour xtrup57

Le kentuky n'est pas facile à maitriser à cause de sa détente dure donc forcement pas une arme de précision ..

Si l'arme tire trop haut tu peux toujours prendre un demi guidon lorsque tu mets au point tes organes de visée avant de faire feu..

La semoule n'apporte pas grand chose dans un pistolet sauf peut être d'adoucir le départ ..

Amicalement Francois

pour l'enfoncement de la balle je suis les conseils d'ichiban qui a sauve la crosse de mon lepage. La balle doit pouvoir rentrer avec le starter sans taper au maillet. Tu tapes au maillet pour rentrer ta balle callepinee puis avec le petit embout du starter tu l'enfonces puis pareil avec le cote long et enfin la baguette jusqu'a la bonne hauteur. Il ne faut pas que ca force. Depuis mes callepins sortes avec une belle trace de rayure et mes resulstats ceux sont ameliores. Je fais de meme a balles graissees. La balle doit rentrer facilement.

Bonjour et merci Messieurs pour tous vos conseils.

Donc, pour les prochains essais, balle de 445, pacth graissé plutôt que huilé, sans semoule, aidé d'un starter, enfoncement du projectile "gras", avec vérification visuelle de l'enfoncement par un repère sur la baguette...

Par contre, 2 remarques :  

- "Sur appui et en soignant le départ de la détente qui est le principal inconvénient de cette arme , je ne sors pas du noir", pas vraiment précis ce genre d'ancêtre...
Quid de la précision d'une arme un peu plus ancienne, genre à silex non rayée à 25 m ?

- Il faut que je mesure le poids de détente, mais sur le mien, je trouve le départ dans l'ensemble très correct...

Bonsoir,

xtrup57 a écrit:

Bonjour et merci Messieurs pour tous vos conseils.

Donc, pour les prochains essais, balle de 445, pacth graissé plutôt que huilé, sans semoule, aidé d'un starter, enfoncement du projectile "gras", avec vérification visuelle de l'enfoncement par un repère sur la baguette...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] c'est bien pour les patches et comme ça nettoie et lubrifie c'est tt bénef mais il ne faut pas non plus en mettre une demie-boite par patch, en une année j'ai fait 6Kg de poudre en S2 et PNF2 (pas loin de 11Kg toutes armes et toutes poudres confondues) mais seulement trois pots de graisse et jamais un seul nettoyage en cours de série...

Citation :

Par contre, 2 remarques :  

- "Sur appui et en soignant le départ de la détente qui est le [b]principal inconvénient de cette arme, je ne sors pas du noir", pas vraiment précis ce genre d'ancêtre...

Tu tires avec cette arme depuis combien de temps et est-tu certain  que le chargement et la préparation sont au niveau optimum ainsi que le tireur?

Citation :

Quid de la précision d'une arme un peu plus ancienne, genre à silex non rayée à 25 m ?

Avec instruments de visée, chargement correct (bonne poudre, bonne balle, bon calepin), technique du silex et d'amorçage du bassinet assimilées et maitrisées, tu tiens le visuel et même plus: un tanzutsu (donc à mèche) le fait parfaitement...

Citation :

- Il faut que je mesure le poids de détente, mais sur le mien, je trouve le départ dans l'ensemble très correct...

Regarde déjà si tu n'as pas une vis traversant la noix de chien pour régler la position de la gâchette et donc le départ (fréquent sur les armes de cette époque et principalement chez Ardesa Jukar avant de devenir Ardesa, j'en ai un comme ça) dans le cran d'armé et si tu n'as ce système pas toutes les détentes se règlent et s'ajustent...

Bonsoir et merci pour ces réponses, Oglala.

Quand même, 11 kgs

Je prends note pour la graisse, techniquement, tu l' appliques comment sur les calepins ?

"Tu tires avec cette arme depuis combien de temps et est-tu certain  que le chargement et la préparation sont au niveau optimum ainsi que le tireur?"
Cette affirmation n'est pas de moi...

Pour la vis, rien vu au démontage et nettoyage, je vais revérifier...

Oui, pas de ma faute, on ne peut pas rester un an à tirer un minimum moyen de vingt heures hebdomadaires et souvent bien plus avec des armes nécessitant quatre grammes et plus par charge sans brûler un peu de poudre (ma charge la plus faible est de 2,40g avec le Tryon) puisque depuis quelques temps j'ai quelques difficulté avec une de mes épaules droite (les gauches ça va bien mais elles ne servent que peu) et donc par voie de conséquence une très nette diminution de ma consommation de S1/S2/PNF2 en charges de 0,9g...

Pur les calepins c'est simple: tu en imprègnes un directement dans le pot et le second tu le malaxes dessus et de cette façon les deux calepins sont bien imprégnés mais sans excès, bien entendu cela se fait au moins la veille et non sur le pas de tir et comme je le disais encore hier je suis bien heureux de ne plus mâchonner mes calepins en m'envoyant un litre d'eau pour un résultat somme toute moyen puisqu'il faut, dans ce cas, passer un patch de nettoyage de temps en temps...

Si tu as une vis traversant ta noix tu la verras entre la platine et la contre-platine: elle est rappelée par un petit ressort et on la reconnait facilement bien qu'elle ne soit pas toujours facile d'accès...

Pour ce qui est de la citation elle est de moi: il faut du temps pour préparer une arme et même en ayant pris le temps (arme et tireur) rien n'est jamais acquis: c'est ça la PN....

Ok, je vois mieux pour le graissage des calepins...

20h00 par semaine,   c'est bien addictif...    je pense que tu ne manques pas de pratique..., pour ceux qui auraient comme un doute...

xtrup57 a écrit:

Ok, je vois mieux pour le graissage des calepins...

20h00 par semaine,   c'est bien addictif...    je pense que tu ne manques pas de pratique..., pour ceux qui auraient comme un doute...

Bah, les vieux c'est comme les vieilles: ça ne travaille plus beaucoup alors ça bricole un peu et la seule différence entre les deux c'est que les vieilles, elles, tricotent un peu, moi aussi de temps en temps mais de moins en moins...

Bin bon tricotage, alors...

Bon retour du stand, mieux que la première séance mais pas encore ça..

Essais avec charge de 1 g de PNF2, sans semoule, patch graissé, balles ronde de 440, 445, 452, enfoncement au starter sans maillet et pour finir à la baguette, 30 coups tirés, sans nettoyage pour 27 impacts en cible.

Constatations :

- La prise en main n'est vraiment pas évidente avec ce genre de crosse.

- La visée en l'état n'est pas des meilleures, il faut au minimum que j’affine le guidon.

- 5 balles de 445 pour commencer, en appui, visée en bas du visuel, les impacts montent au fur et à mesure, approximativement point visé point touché.  (1, 1, 6, 7, 7)

- 4 balles de 440, en appui, impacts un peu plus haut, ils continuent à monter (7, 8, 9 et un hors cible suite problème chargement avec chien non abattu sur la cheminée).

- Balles mesurée à 452, en appui, (7 , 6, hors cible suite problème chargement avec chien non abattu sur la cheminée, 7, 7, 3).

- Balles 452 à bras franc, impacts dans et au dessus du visuel (dans le désordre 0, 3, 3, 4, 4, 4, 4, 6, 6, 7, 8, 9, 9, 9, hors cible suite problème chargement avec chien non abattu sur la cheminée...).

Copie à revoir, et faire attention a ce   de chien non abattu sur la cheminée lors du chargement...  

Concernant les questions en suspens :

Pour François, rien au stand pour mesurer le poids de détente, désolé...

Pour Oglala, pas de vis de réglage dans la platine, basique à souhait...  

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Bonsoir xtrup57

Carton encourageant , quelques groupements se dessinent bravo à toi

Amicalement

hello
cette platine n'est pas faite pour l'endurance (pas de bride de noix ) .
le Kentucky est une arme qui a une belle gueule mais la prise en main n'est pas évidente pour tout le monde au vu de la forme de sa crosse .
je préfère nettement le patriot pour sa prise en main plus confortable et sa platine de meilleur qualité .
amicalement
cro

Salut Cro .. tu vas bien

D'accord avec toi et puis le Patriot c'est un pistolet low-cost qui n'a rien de low cost

hello François
oui ça va ,je suis toujours en mission dans le loir et cher . vivement les vacances
amicalement
cro

Merci Messieurs pour vos encouragements...
Le gars qui m'a vendu ce pistolet en avait 2 autres, dont un patriot je crois...

Mais crosse en hêtre bien quelconque...A voir la prochaine fois...

Ça vaut combien d'occasion en bon état ?

hello
François l'a dit plus haut ,le Patriot est un pistolet low cost donc a prix intéressant . il a un peu évolué depuis ses début et c'est une bonne arme pour un débutant peu fortuné .sa prise en main est agréable . sa platine est de bonne qualité .
si tu en achètes un d'occasion ,vérifies qu'il n'est pas usé jusqu’à la corde .ça se voit très bien avec le jeu du chien sur la noix et le jeu de la noix dans la platine . ça vaut en moyenne la moitié du prix du neuf .
amicalement
cro

Oglala a écrit:

xtrup57 a écrit:

Ok, je vois mieux pour le graissage des calepins...

20h00 par semaine,   c'est bien addictif...    je pense que tu ne manques pas de pratique..., pour ceux qui auraient comme un doute...

Bah, les vieux c'est comme les vieilles: ça ne travaille plus beaucoup alors ça bricole un peu et la seule différence entre les deux c'est que les vieilles, elles, tricotent un peu, moi aussi de temps en temps mais de moins en moins...

La vis (si tu en as une):

la bonne recette a un certain age c'est de remplacer une vieille tige de 60 balais par deux jeunes de 30 ans ,mais bon si on peut assurer physiquement ,le plus dur c'est financièrement c'est pas une rente les femmes mais plutôt une pompe a fric
amicalement
cro