| Smith & Wesson 1st model russian. | |
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+4edouard Guydo67 cromagnon 07 Falcon2007 8 participants |
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Auteur | Message |
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Falcon2007 user
Messages : 11 Date d'inscription : 03/08/2015 Age : 54
| Sujet: Smith & Wesson 1st model russian. Dim 6 Sep 2015 - 10:45 | |
| Bonjour. J'ai récemment acheté cette arme et j'aurais voulus avoir plus de renseignements dessus, surtout concernant sa visée que je n'ai vus nulle part avant. Je ne sais pas non plus sa date de fabrication ? Si des âmes charitables pouvait m'éclairer. Merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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cromagnon 07 user
Messages : 5915 Date d'inscription : 09/12/2011 Age : 65 Localisation : ardeche
| Sujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian. Dim 6 Sep 2015 - 14:15 | |
| hello belle arme mais quel calibre ???? as tu tiré avec ???? j'ai quand même un gros doute car le numéro de série sur la poignée de crosse ne correspond pas a celles du barillet ni de la hausse . je pense que cette arme a été bricolée . ce n'est pas très grave si c'est fait selon les règles de l'art mais ça diminue de beaucoup la valeur de l'investissement et quand on sait ce que valent les Russian je les garde seulement en rêve . amicalement cro qui aimerait bien en avoir un . |
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Falcon2007 user
Messages : 11 Date d'inscription : 03/08/2015 Age : 54
| Sujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian. Dim 6 Sep 2015 - 16:03 | |
| merci de ta réponse, mais je pense que tu te trompe, à savoir d'aprés ce site: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]le numéro de série de l'arme 12740 en l'occurrence pour moi est gravé sur le cul de la poignée et sur l'intérieur des plaquettes, ce qui effectivement le cas et le numéro qui gravé sur le barillet, sur le verrou, la hausse et ainsi que le chassis de l'arme quand tu retire les plaquettes est le numéro de montage: 468P pour moi. Donc cette arme n'est pas "Bricolé" , heureusement. Calibre 44 russian et non pas encore tir& j'attend mes étuis et mes ogives. |
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Guydo67 user
Messages : 243 Date d'inscription : 14/11/2014
| Sujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian. Lun 7 Sep 2015 - 7:49 | |
| Bonjour Falcon2007, belle arme qui me plairait bien (mais le prix €€€€€), est-ce que les cartouches, ogives et étuis sont en vente libre ?
Guydo |
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edouard Admin
Messages : 5823 Date d'inscription : 09/07/2009 Age : 65 Localisation : bas-rhin
| Sujet: salut Lun 7 Sep 2015 - 7:55 | |
| @Guydo67
Salut,
Je pense, sans trop me tromper, dès que douille/étuis, bin, pas libre (en général), libre; ça a été le cas il y a longtemps, et encore, pas toutes (surtout arme de poing)
Amicalement Edouard _________________ - Bon tir, et, Prudence!... - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Jurez de ne déposer les armes que lorsque nos couleurs, nos belles couleurs, flotteront sur la cathédrale de Strasbourg. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Aux nouveaux membres, passage obligatoire sur accueil, sinon suppression du compte! |
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Guydo67 user
Messages : 243 Date d'inscription : 14/11/2014
| Sujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian. Lun 7 Sep 2015 - 8:00 | |
| D'accord Edouard. Je suppose alors que l'arme n'est pas non plus en vente libre ?
Guydo |
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edouard Admin
Messages : 5823 Date d'inscription : 09/07/2009 Age : 65 Localisation : bas-rhin
| Sujet: re-salut Lun 7 Sep 2015 - 8:05 | |
| @Guydo67 Bin, ma foi, jette un n'oeil la dessous: y a un peu de lecture. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Amicalement Edouard _________________ - Bon tir, et, Prudence!... - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Jurez de ne déposer les armes que lorsque nos couleurs, nos belles couleurs, flotteront sur la cathédrale de Strasbourg. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Aux nouveaux membres, passage obligatoire sur accueil, sinon suppression du compte! |
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papy boum user
Messages : 156 Date d'inscription : 15/10/2008 Age : 76 Localisation : Essonne
| Sujet: Smith & Wesson 1st model russian. Lun 7 Sep 2015 - 8:34 | |
| Bonjour, Ce Russian old old model est en catégorie D2 donc libre à personne majeure et, en principe la munition à poudre noire l'est aussi. Très belle pièce que j'avais repérée ... Le système de visée a du être réalisé à la demande du proprio car, à ma connaissance, il n'y a eu que les N° 3 new model modèles Target sortis d'usine en petite série . |
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Guydo67 user
Messages : 243 Date d'inscription : 14/11/2014
| Sujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian. Lun 7 Sep 2015 - 8:45 | |
| Justement en lisant les texte proposé par Edouard, je me disais que comme cette arme est d'avant 1900 elle serait libre, c'est ce que confirme papy boom ! Si la munition est libre (cartouche montée ?) est-ce que la douille l'est aussi ?
Guydo |
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edouard Admin
Messages : 5823 Date d'inscription : 09/07/2009 Age : 65 Localisation : bas-rhin
| Sujet: salut Lun 7 Sep 2015 - 10:34 | |
| Re salut
Bon bin, puisque vous êtes si sur!
Au passage, le colt SAA par exemple, date de 1872, donc avant 1900.
Pourtant!.... La munition. "Gaffe" relisez bien les décrets etc....
Je sais, ça parait comme dab confus .... C'est pour ça relisez bien, dès qu'il y a cartouche percussion centrale ......
Le flingue, ma foi,..... Mais la munition les amis, la munition!
e) Armes historiques et de collection dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900, à l'exception de celles classées dans une autre catégorie, en raison de leur dangerosité avérée, notamment en raison de leur année de fabrication, par arrêté conjoint des ministres de la défense, de l'intérieur et des ministres chargés des douanes et de l'industrie. Le contrôle de la date du modèle et de l'année de fabrication des armes importées est effectué dans les cas et selon des modalités qui sont définis par arrêté conjoint des ministres de la défense et de l'intérieur et des ministres chargés de l'industrie et des douanes ; f) Reproductions d'arme dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900 ne pouvant tirer que des munitions sans étui métallique.
Amicalement Edouard _________________ - Bon tir, et, Prudence!... - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Jurez de ne déposer les armes que lorsque nos couleurs, nos belles couleurs, flotteront sur la cathédrale de Strasbourg. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Aux nouveaux membres, passage obligatoire sur accueil, sinon suppression du compte! |
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papy boum user
Messages : 156 Date d'inscription : 15/10/2008 Age : 76 Localisation : Essonne
| Sujet: Smith & Wesson 1st model russian. Lun 7 Sep 2015 - 10:38 | |
| Là par exemple : http://www.hc-collection.com/PBSCCatalog.asp?ActionID=67174912&PBCATID=1682135&PBCATName=44%20Russian Mais on en trouve facilement ailleurs ou encore 44 mag recoupées à 25 mm. |
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Guydo67 user
Messages : 243 Date d'inscription : 14/11/2014
| Sujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian. Lun 7 Sep 2015 - 10:41 | |
| Donc si un spécialiste des écritures absconses de l'administration passe par là, son avis serait bienvenu...
Guydo
Edit PS merci papy boom pour le lien. |
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edouard Admin
Messages : 5823 Date d'inscription : 09/07/2009 Age : 65 Localisation : bas-rhin
| Sujet: re re Lun 7 Sep 2015 - 11:04 | |
| re salut Guydo67
Pourtant cela me parait assez clair si j'ose:
Reproductions d'arme dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900 ne pouvant tirer que des munitions sans étui métallique.
De toutes façon.... Calcul simple, dès que:
étuis/douille métallique = déclaration
Repro ou pas!
Le législateur a décidé que les étuis/douilles représente une "dangerosité". (c'est n'écrit si, si, .... fouinez et lisez....)
Sinon, ça ferais des lustres que je ferais fumer/causer un COLT SAA
A+
@papy boum
Merci pour le lien!
Amicalement Edouard _________________ - Bon tir, et, Prudence!... - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Jurez de ne déposer les armes que lorsque nos couleurs, nos belles couleurs, flotteront sur la cathédrale de Strasbourg. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Aux nouveaux membres, passage obligatoire sur accueil, sinon suppression du compte! |
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francois user
Messages : 2653 Date d'inscription : 12/02/2014 Age : 67 Localisation : normandie
| Sujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian. Lun 7 Sep 2015 - 11:37 | |
| bonjour Edouard
je suis d'accord avec toi tout contenu dans un contenant métallique = soumis à déclaration peut importe la date de fabrication
bonne journée |
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papy boum user
Messages : 156 Date d'inscription : 15/10/2008 Age : 76 Localisation : Essonne
| Sujet: Smith & Wesson 1st model russian. Lun 7 Sep 2015 - 11:41 | |
| A voir là ou c'est un peu moins tarabiscoté : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Si l'arme est classée en D2, la munition l'est à condition qu'elle soit chargée à la PN sauf exception (voir les listes de classement) A+ Amicalement |
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Guydo67 user
Messages : 243 Date d'inscription : 14/11/2014
| Sujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian. Lun 7 Sep 2015 - 12:01 | |
| Edouard, ton texte parle de reproduction. Mais là il me semble qu'il s'agit d'un original , qui à l'origine n'était testé que pour la PN me semble-t-il ?
Guydo |
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edouard Admin
Messages : 5823 Date d'inscription : 09/07/2009 Age : 65 Localisation : bas-rhin
| Sujet: re-salut Lun 7 Sep 2015 - 13:22 | |
| @Guydo67 Oui, j'avais compris ça aussi!.... Cela dit, éprouvé ou pas, la PN tue aussi! C'est pas une question "d'épreuve". Bon, depuis que ces "c..s" on foutu dans les textes "1900", et, se sont ravisés avec des décrets (attention aux décrets ....) dans certains cas! ( répliques/ originaux) .... Tout le monde croie que .... en avant la musique Faite ce que vous voulez les amis! Moi J'ai un doute plus que sérieux sur ce coup! Bien que, bien que ..... Original Si j'ai raison.... Un coup de correctionnelle en face d'un juge, ça calme...., et les détentions "sautent"! Si j'ai tort, bin temps mieux! Mais à défaut, vaut mieux relire tous les textes et décrets, voir, faire une demande directement au gens concernés! En fait, pour moi, il n'y a pas de très grosses différences entre l'ancienne et la nouvelle classification! (sauf 1900) A vous de voir, nul n'est sensé ignorer la loi! Mais il est vrais, c'est pas une copie, un original d'avant 1900! Quand j'y repense, possible tout de même! en D avec douilles/étuis! Il me semble qu'on en a causé, pour justement un SAA mais un original, et en principe, D Je crois bien Guydo67....En y repensant, que t'a pas tort finalement! Enfin bon tir! Amicalement Edouard _________________ - Bon tir, et, Prudence!... - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Jurez de ne déposer les armes que lorsque nos couleurs, nos belles couleurs, flotteront sur la cathédrale de Strasbourg. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Aux nouveaux membres, passage obligatoire sur accueil, sinon suppression du compte! |
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papy boum user
Messages : 156 Date d'inscription : 15/10/2008 Age : 76 Localisation : Essonne
| Sujet: Smith & Wesson 1st model russian. Lun 7 Sep 2015 - 13:50 | |
| Tout cela prouve bien que notre législation, à force de décrets, sur décrets, sur décrets, devient "imbitable" pour une majorité d'entre nous, même s'il y a eu une simplification pour la catégorie B qui ne nous concerne pas. Nul n'est censé ignorer la loi, c'est pour cela qu'il y a autant d'avocats ? Je pense que le sujet devrait être déplacé dans "armes à cartouches métalliques" ce qui éviterait toute polémique. |
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edouard Admin
Messages : 5823 Date d'inscription : 09/07/2009 Age : 65 Localisation : bas-rhin
| Sujet: salut Lun 7 Sep 2015 - 14:01 | |
| @papy boum Oui, pas faut! Pas foutu de pondre un texte "clair et lisible en une fois" (mais comme en France on aime les exceptions qui confirme la règle ) Je viens de relire, et je me ravise, par rapport aux premières réponses que j'ai posté, pour moi il est en D au vu que c'est un original! cela eusse pas été le cas, si réplique à priori! allez Je déplace! Amicalement Edouard _________________ - Bon tir, et, Prudence!... - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Jurez de ne déposer les armes que lorsque nos couleurs, nos belles couleurs, flotteront sur la cathédrale de Strasbourg. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Aux nouveaux membres, passage obligatoire sur accueil, sinon suppression du compte! |
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Guydo67 user
Messages : 243 Date d'inscription : 14/11/2014
| Sujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian. Lun 7 Sep 2015 - 14:28 | |
| J'avais une fois entendu un commentaire d'un notaire. En France la législation est volontairement flou afin de lui permettre d'évoluer. C'est au final les tribunaux qui fixeront les limites au fur et à mesure. Donc comme dit Edouard, tu passes en jugement alors tu sais de quoi il en retourne !!!!!
Guydo |
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papy boum user
Messages : 156 Date d'inscription : 15/10/2008 Age : 76 Localisation : Essonne
| Sujet: Smith & Wesson 1st model russian. Lun 7 Sep 2015 - 14:42 | |
| Pour répondre à la première question quand même, dates de fabrication : 1871 à 1874 les modèles commerciaux, c'est le cas de celui-ci, étaient des modèles rebutés par les inspecteurs du tsar, quelquefois remarqués, mais pas toujours, la numérotation est la suite des américan model . Pour finir ce révolver est déclassé depuis 1986... il fait partie des 64 armes libérées à l'époque.
Amicalement |
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sherka user
Messages : 56 Date d'inscription : 13/10/2008 Age : 67 Localisation : Isère / vallée de la Romanche
| Sujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian. Lun 7 Sep 2015 - 17:53 | |
| Bonjour Valable pour des originals [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] En bas de la page deux tableaux pour les armes libres Edouard pour le 1873 , si le numéro est inférieur à 192000 , c'est tout bon . |
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francois user
Messages : 2653 Date d'inscription : 12/02/2014 Age : 67 Localisation : normandie
| Sujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian. Lun 7 Sep 2015 - 18:05 | |
| - papy boum a écrit:
- A voir là ou c'est un peu moins tarabiscoté :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Si l'arme est classée en D2, la munition l'est à condition qu'elle soit chargée à la PN sauf exception (voir les listes de classement)
A+
Amicalement bonjour papyboom d'après ton lien il serait donc autorisé si la cartouche métallique contient de la poudre noire et que l'arme reste historique ok bon à savoir |
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Ralph Admin
Messages : 1508 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 51 Localisation : vendée militaire
| Sujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian. Lun 7 Sep 2015 - 19:03 | |
| @Edouard Reproductions d'arme dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900 ne pouvant tirer que des munitions sans étui métallique. Ici on a un original donc non concerné par cette phrase Munitions chargé à la PN et pas de souci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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edouard Admin
Messages : 5823 Date d'inscription : 09/07/2009 Age : 65 Localisation : bas-rhin
| Sujet: salut Lun 7 Sep 2015 - 21:27 | |
| @Tous Pas taper, bobo, Ouille! ça pique Un réflexe, ....! La vache, je gagne au loto (que je ne joue pas ... ) et je m'envole au zétazuni, un SAA quasis neuf, d'antan.... ! Faut dire, rares et pas donné en état de fonctionnement! Cela là! Les "vrais" ..... Toute "marque" confondu! USA, Europe, etc... En tout cas ça aura fait un peu de lecture! par la case ... "Officiel, droit, et le toutime..." Bons Tirs Amicalement Edouard _________________ - Bon tir, et, Prudence!... - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Jurez de ne déposer les armes que lorsque nos couleurs, nos belles couleurs, flotteront sur la cathédrale de Strasbourg. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Aux nouveaux membres, passage obligatoire sur accueil, sinon suppression du compte! |
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| Sujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian. | |
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