| Le Pioneer historique ou pas ? | |
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Auteur | Message |
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cloholdo user
Messages : 3785 Date d'inscription : 26/08/2010 Age : 60 Localisation : Luberon - France
| Sujet: Le Pioneer historique ou pas ? Mer 3 Oct 2012 - 12:45 | |
| Bonjour, Voilà j'ai un Pioneer de chez Ardesa et tout d'un coup je me demande si c'est une réplique d'arme ayant existé ou pas ? Le doute s'inscrit dans mon esprit, surtout que je sais qu'Ardesa fabrique le Patriot, une bonne arme, mais qui n'a aucune racine dans l'histoire ancienne... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Alors si vous avez des infos sur cette "réplique", merci |
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woodsman user
Messages : 1258 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 77 Localisation : Back to the "wild side"
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cloholdo user
Messages : 3785 Date d'inscription : 26/08/2010 Age : 60 Localisation : Luberon - France
| Sujet: Re: Le Pioneer historique ou pas ? Mer 3 Oct 2012 - 13:54 | |
| ça je me suis rendu compte que les répliques Ardesa sont approchantes, pas plus Mais au moins pour mon Hawken, je peux dire que c'est une réplique de 1823 fabriquée à St Louis USA, et que c'est le fusil utilisé dans le film Jeremiah Johnson Je voudrais pouvoir en dire autant avec le Pioneer, même si c'est approchant, mais je n'ai rien trouvé sur le Net qui soit l'histoire de ce pistolet. Déjà serait-ce plutôt un pistolet de sport, de duel ou d'autre chose, s'il a existé ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Pioneer historique ou pas ? Mer 3 Oct 2012 - 15:03 | |
| Sa ressamble grocièrement a un pistolet de duel |
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: Le Pioneer historique ou pas ? Mer 3 Oct 2012 - 15:53 | |
| Ça ressemble pas à grand chôse .
On peut probablement finir par trouver un vieux machin fabriqué à Birmingham fin XIX e qui aurait cette allure , mais rien de vraiment historique . Autrement dit , ça pourrait au mieux être la repro fantaisiste d'une autre repro fantaisiste .
On pourrait faire des duels au couteau , gourdin , tromblon , hache etc , c' est l'intention qui compte .
Mais pour un duel au pistolet dans les règles , il faut du silex à canon lisse .
Les paires de pistolets à percussion offerts en coffrets étaient des " pistolets de voyage " .
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woodsman user
Messages : 1258 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 77 Localisation : Back to the "wild side"
| Sujet: Re: Le Pioneer historique ou pas ? Mer 3 Oct 2012 - 17:09 | |
| [quote="cloholdo"]ç Mais au moins pour mon Hawken, je peux dire que c'est une réplique de 1823 fabriquée à St Louis USA, et que c'est le fusil utilisé dans le film Jeremiah Johnson quote] Tu as une photo d'un original de 1823 (ou autre) qui lui ressemble? tout comme pour celui deJ.J. faudrait voir de près et encore que celui du film n'est surement lui-même qu'une réplique...!!! |
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corvin.7 user
Messages : 541 Date d'inscription : 29/01/2010 Age : 39 Localisation : alsace
| Sujet: Re: Le Pioneer historique ou pas ? Mer 3 Oct 2012 - 17:30 | |
| j'imagine qu'on pouvait trouver ce genre d'arme "artisanales "à l'époque chez de petits armuriers sans rennomée , le genre de pistolet à la portée des petites bourses , sans grande recherche au niveau finition et précision . tu charge , tu appuie et cà fait boum des armes de piètre qualité qui ont tellement mal vieillies qu'on n'en croise plus d'originales , ou alors à l'etat de bloc de bois et rouille mais que des suppositions le pionner quand à lui est de renommée assez précis. |
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cloholdo user
Messages : 3785 Date d'inscription : 26/08/2010 Age : 60 Localisation : Luberon - France
| Sujet: Re: Le Pioneer historique ou pas ? Mer 3 Oct 2012 - 17:46 | |
| Oui il est assez précis, il a un bon pas de rayure : 1/16" Bref, donc un possible, probable pistolet de voyage du 19ème siècle... Son nom de Pioneer laisse à penser aux pionniers du nouveau monde, une arme américaine peut-être. A moins que ce nom soit aussi fantaisiste ? |
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cloholdo user
Messages : 3785 Date d'inscription : 26/08/2010 Age : 60 Localisation : Luberon - France
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corvin.7 user
Messages : 541 Date d'inscription : 29/01/2010 Age : 39 Localisation : alsace
| Sujet: Re: Le Pioneer historique ou pas ? Mer 3 Oct 2012 - 18:54 | |
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pistolet de voyage , arme de tous les jours , compagnon au quotidien . le genre d'arme que les chercheurs d'or , ou hommes des bois portent avec eux , sous la pluie , la neige , la poussière sans remord quand à son prix . comme le bon vieux marteau dans la caisse à outil . une arme simple rustique et fiable .
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cloholdo user
Messages : 3785 Date d'inscription : 26/08/2010 Age : 60 Localisation : Luberon - France
| Sujet: Re: Le Pioneer historique ou pas ? Mer 3 Oct 2012 - 19:13 | |
| Merci Corvin et les autres, cela m'aidera à répondre quand on me demandera quel type de pistolet c'est... |
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woodsman user
Messages : 1258 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 77 Localisation : Back to the "wild side"
| Sujet: Re: Le Pioneer historique ou pas ? Mer 3 Oct 2012 - 20:17 | |
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cloholdo user
Messages : 3785 Date d'inscription : 26/08/2010 Age : 60 Localisation : Luberon - France
| Sujet: Re: Le Pioneer historique ou pas ? Mer 3 Oct 2012 - 20:18 | |
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corvin.7 user
Messages : 541 Date d'inscription : 29/01/2010 Age : 39 Localisation : alsace
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cloholdo user
Messages : 3785 Date d'inscription : 26/08/2010 Age : 60 Localisation : Luberon - France
| Sujet: Re: Le Pioneer historique ou pas ? Mer 3 Oct 2012 - 23:15 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Pioneer historique ou pas ? Jeu 4 Oct 2012 - 1:39 | |
| - cloholdo a écrit:
- Son nom de Pioneer laisse à penser aux pionniers du nouveau monde, une arme américaine peut-être. A moins que ce nom soit aussi fantaisiste ?
Non Purement fantaisiste .. Du genremème genre que le Patriot le tout étant de faire plaisir a l'américain moyens |
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cloholdo user
Messages : 3785 Date d'inscription : 26/08/2010 Age : 60 Localisation : Luberon - France
| Sujet: Re: Le Pioneer historique ou pas ? Jeu 4 Oct 2012 - 8:08 | |
| Dommage, dommage... Je me doutais de tout ça mais pas au début où je croyais que toute "reproduction" partait d'un modèle ayant existé... Bref, j'ai du coup un autre regard sur le Pioneer. Un peu déçu tout de même. Idem pour le Hawken Woodsman, quoique lui ce soit tout de même pas complètement fantaisiste. |
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: Le Pioneer historique ou pas ? Jeu 4 Oct 2012 - 16:40 | |
| le tout étant de faire plaisir a l'américain moyens L' Américain moyen ne serait pas mécontent d' avoir une repro historique , preuve en est qu'ils affublent ces pistolets de nom patriotiques . C' est surtout une perte de culture chez les armuriers espagnols d' après moi . On à vu le même phénomène cher les armuriers de Liège Quand la société ne supporte plus un art , la technique reste mais la culture s' effrite . Fin d l'éditorial . |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Pioneer historique ou pas ? Jeu 4 Oct 2012 - 20:49 | |
| - Tourblanche a écrit:
- le tout étant de faire plaisir a l'américain moyens
L' Américain moyen ne serait pas mécontent d' avoir une repro historique , preuve en est qu'ils affublent ces pistolets de nom patriotiques .
Vaguement Historique ... Oui la preuve pedersoli fabrique un modèl ressamblant [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Le truc avec Ardesa ..c'est que l'exactitude est sacrifié aux Prix ... |
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cloholdo user
Messages : 3785 Date d'inscription : 26/08/2010 Age : 60 Localisation : Luberon - France
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woodsman user
Messages : 1258 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 77 Localisation : Back to the "wild side"
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: Le Pioneer historique ou pas ? Jeu 4 Oct 2012 - 22:27 | |
| Même après les vagues d' achats massifs des Américains dans les années 1960 , je suis certain qu'il reste des trésors à Liège , mais les plus précieux sont dans la mémoire de vieux messieurs qui ont connu les dernière années de la véritable culture armurière locale . Si on ne va pas à leur rencontre , dans quelques années la bibliothèque aura brulé .
J' ai connu un diplomé de l'école d' armurerie de Liège qui avait émigré au Québec , je me prometttais toujours d' aller lui rendre visite , mais j' ai sans cesse remis à demain . Demain n' arrivera plus jamais , ce monsieur est mort il y a deux ans déja .
Mais je disgresse encore , on parlait de production industrielle pour exportation aux USA .
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| Sujet: Re: Le Pioneer historique ou pas ? | |
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