Le forum des fans de la poudre noire

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 Problème de Vo

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PILOU1
old-gun
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MessageSujet: Problème de Vo   Problème de Vo EmptyMar 15 Déc 2009 - 0:09

Samedi dernier, un animateur du club est venu avec un appareil à mesurer les vitesses initiales....Curieux, j'ai voulu essayer mon Rem Pieta 44...1 gramme de Suisse, de la polenta, une balle de 457 et un peu de graisse...!
Quelle ne fut pas ma surprise en voyant le premier résultat : 584m/s. Les 6 suivants ont affiché plus de 600 m/s...
Comme je m'attendais à environ 200 m/s, il doit y avoir un Pb. Pourtant, nous avons testé dans les mêmes conditions d'autres armes modernes, 22 LR, 38...qui ont toutes donné des résultats "raisonnables".
Samedi en 15, j'ai testé mon "Lepage" Silex (1.8 gramme de suisse n°2, balle de 457, semoule, calepin de 0.25) mais sur un tir seulement. : 410 m/s. c'est, me semble-t-il beaucoup trop ...! Personne n'a pu expliquer ces vitesses.
Quel élément perturbe la mesure ? La fumée ? la semoule ?
Quelles précautions faut-il prendre pour mesurer les Vo avec de la PN ?
Merci d'avance. Problème de Vo 164473
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old-gun
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MessageSujet: Re: Problème de Vo   Problème de Vo EmptyMar 15 Déc 2009 - 6:15

faites des essais en le plaçant au-delà de 10m ou placé une cible papier devant 50 x 50
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PILOU1
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MessageSujet: Re: Problème de Vo   Problème de Vo EmptyMar 15 Déc 2009 - 9:27

Bonjour,

Une balle ronde de 44 fais 9 grammes, et à 600 m/s ça te ferait une énergie de l'ordre de 1600 J !!! affraid (une 44 mag plein pot)
Effectivement, voir à mettre un écran de papier avant l'appareil, la flamme et les gaz du départ provoque certainement une perturbation.
Sinon, un 44 PN qui concurrence un Desert Eagle ou un S&W 629, c'est plutôt cool Problème de Vo 974659 Problème de Vo 974659
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Eric89
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MessageSujet: Re: Problème de Vo   Problème de Vo EmptyMar 15 Déc 2009 - 12:04

Il faut pas tirer à 2m du chrono. La capture est faussée par la fumée ou éventuellement la bourre.

Pour faire les mesures, il faut au moins se mettre à 5-7m voir plus.

1 gramme de suisse 2 doivent effectivement donner environ 200 m/s.
1.8 grammes doivent tourner vers 260 m/s
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MessageSujet: Re: Problème de Vo   Problème de Vo EmptyMar 15 Déc 2009 - 22:08

C'est bien ce que je pensais : la fumée et la semoule doivent pas mal perturber la mesure.
A la prochaine occasion, je referai quelques essais en prenant les mesures ad'hoc, car maintenant , je suis quand même curieux de savoir à quelle vitesse ça sort...!
A+.
I love you
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Eric89
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MessageSujet: Re: Problème de Vo   Problème de Vo EmptyMer 16 Déc 2009 - 13:41

Pour appuyer mes dires, ces quelques lignes sont écrites dans le manuel du pro-chrono:

Citation :
The main consideration here is probably muzzle blast. Make sure you stand back far enough from
the chronograph to avoid the muzzle blast triggering the sensors and introducing velocity errors. For
pistols, back off 5-10 ft; for rifles, 10-15.

Ici ils parlent de psf à mon avis, donc en PN, ça doit faire plus.

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ushiro
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MessageSujet: Re: Problème de Vo   Problème de Vo EmptyJeu 17 Déc 2009 - 8:48

Tu n'as qu'à ne pas mettre de semoule.
Fais attention de ne pas mettre l'appareil trop loin, j'en ai vu plusieurs se prendre le pruneau en plein dedans.
Après, ça marche beaucoup moins bien. Deux mètres, c'est le maximum.
Et n'oublies pas la paralaxe si tu fais un tir au fusil : La balle sort sous la ligne de visée.
Toutes les mesures que j'ai faites avec une arme à poudre noire donnaient des vitesses voisines de 400 mètres par seconde.
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julien 59
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MessageSujet: Re: Problème de Vo   Problème de Vo EmptyJeu 17 Déc 2009 - 11:20

dans mon fusil pour le vetterli cal 35 balle plomb de 158grains calibrée a 8,79 ,avec 1,80gammes de suisse no2 j'obtiens une vo de 390ms avec de beau groupement, sur la poudre je met aussi une dose de couscous plus une bourre de carton sec , vous savez tout voila
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Eric89
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MessageSujet: Re: Problème de Vo   Problème de Vo EmptyJeu 17 Déc 2009 - 13:17

Citation :
Fais attention de ne pas mettre l'appareil trop loin, j'en ai vu plusieurs se prendre le pruneau en plein dedans.

Oui c'est sûr, de ce fait, la fabrication d'un bouclier en acier de 5 à 10 mm d'épaisseur est plus que recommandée (pour balles à plomb mou type PN et énergie pas trop élevée, sinon prévoir plus).
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MessageSujet: Re: Problème de Vo   Problème de Vo EmptySam 16 Jan 2010 - 22:01

bonsoir a tous ,je pense que ce chronographe donne des chiffres en pieds par seconde;donc il faut diviser ces chiffres par trois pour avoir des metres par seconde Idea
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Eric89
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MessageSujet: Re: Problème de Vo   Problème de Vo EmptySam 16 Jan 2010 - 22:17

Problème de Vo 146478 Alors toi t'es vraiment fin. Il est vrai que d'origine quand on démarre le chrono, il est en fps, du moins le miens.^^
600 donneraient donc 200, ça peut coller pour une ptite charge de 1 gramme.
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MessageSujet: Re: Problème de Vo   Problème de Vo EmptySam 16 Jan 2010 - 22:26

Non, ce n'est pas une histoire d'échelle...! Tu pense bien que c'est la première chose que nous avons regardé et , comme je le précise, vérifié avec deux autres armes "modernes" à PSF.

Il y a manifestement perturbation de la "machine" par la fumée et la semoule.

En revanche, je n'ai pas eu le loisir de faire de nouveaux tests avec une cible en écran, pour justement éliminer ces deux facteurs.
A suivre...!
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Problème de Vo   Problème de Vo EmptySam 16 Jan 2010 - 23:32

Quel élément perturbe la mesure ? La fumée ? la semoule ?

Certainement la semoule !

Imagine si les troupes de Louis XIV avaient utilisé de la semoule , la France serait aujourd'hui
plus petite que Monaco .
Problème de Vo 45498
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MessageSujet: Re: Problème de Vo   Problème de Vo Empty

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