Tir à 200, 300m

Bonjour à tous.

il y a longtemps que je ne venais plus trop sur le forum, ayant cessé le tir pendant 3-4ans... !
Je compte reprendre et pour me motiver je vais essayer de m'inscrire dans un club qui as un pas de tir 200/300m ( club de tir de clermont sur oise, si il y a des membres ca sera un plaisir de vous rencontrer!)!

Je me suis penché sur la question des 200, 300m en PN... J'ai un gros faible pour le Sharps, que ça soit à cartouche papier ou metallique, en 45-70, et également pour les GIBBS ( ) .... Malheureusement hors budget...

Je penses consacrer un budget de 1000 grands max pour l'arme, les éléments de visés si nécessaire (dioptre ou lunette dépoque), et si besoin un jeux d'outil.
Si besoin de recharger cela ne me pose pas de problème, j'ai eu rechargé en arme de poings et d'épaule par le passé.


Donc le but de mon post: Est ce que mon budget est réaliste?
Auriez vous d'autres armes à me conseiller ? à vendre?


De même, est il possible d'aller chatouiller ces distances avec une arme PN type HAWKEN ou du genre? Si oui dans quels calibre ? .50, .54... plus ?

Merci d'avance pour ceux qui pourront m'apporter conseils ou matière à reflexion.

Et bon week end à tous!

Bonjour,
Une Gibbs ça le fait très bien a 200 et 300m
Une charp papier je suppose aussi mais le modèle sporting en 45 ou 54.
Une sharp 45/70 ce doit le faire aussi.
Par contre ton budget pour avoir une bonne arme et equipement (moule à balle, recalibreur, organe de visé si pas déjà sur l'arme) ne le fait pas vraiment, même en occase c'est un peu juste
Tu peux chatouiller à 300m avec un hawken..... Les chatouilles feront rire la cible....pas plus.
Avec un minié en 54 ou 58 tu peut faire a 200 et 300m pour un budget un peu plus serré peut être qu'avec une charp ou une Gibbs et un groupement plus large.

Un tryon creedmore avec le même chargement qu'une gibbs ça le fait très bien a 300m....il se trouve des bonne occase de tryon creedmore...... Je ne sais pas si son dioptre a assez d'élévation pour le 300m

Merci pour ce début de réponse.
Je présentait que ça allait être limite en budget.
Par contre je parlais bien d'occasion, ayant vu le prix du neuf... qui n'est pas accessible pour moi !

en terme de sharps, papier VS cartouche, une grosse différence ?

Arizonacolt a écrit:

Un tryon creedmore avec le même chargement qu'une gibbs ça le fait très bien a 300m....il se trouve des bonne occase de tryon creedmore...... Je ne sais pas si son dioptre a assez d'élévation pour le 300m

Bonsoir mon ami Arizonacolt
Je partirai plus pour le tryon match car ses organes de visée sont je pense mieux adaptés pour le long range par rapport au creedmore...mais comme tu le dis,200-300 m ça doit le faire avec le creedmore

lenabot a écrit:

Merci pour ce début de réponse.
Je présentait que ça allait être limite en budget.
Par contre je parlais bien d'occasion, ayant vu le prix du neuf... qui n'est pas accessible pour moi !

en terme de sharps, papier VS cartouche, une grosse différence ?

Wep, niveau budget ça va être short de chez short pour les trois distances à savoir 100, 200 et 300 m...

Rien qu'au niveau arme tu ne trouveras rien de correct à moins de grosso modo mille balles (juste correct), et encore si tu te contentes d'un Tryon match ou Creedmoor  qui fera parfaitement le job en lieu et place d'une Gibbs qui, à petit prix, aura laissé ses rayures dans la butte...

Un bon Tryon Match va te coûter au bas mot un peu plus de mille balles et certainement plus encore s'il est parfait ou neuf, il faudra lui adjoindre tout ce qui va bien en matière de moule et accessoires divers, etc., de plus les problèmes de ces armes sont grosso modo les mêmes que ceux des Gibbs avec souvent les dioptres dézingués et à remplacer (en moyenne 300/350 balles le bout).

Les Gibbs sont généralement surévaluées et coûtent souvent bien cher eut égard à leur état (la rançon de la gloire), en tt cas pas le genre d'arme que j'achèterais sans la bien connaître elle et son propriétaire...

Pour ce qui est des Sharps Sporting à cartouches lin ou papier (45 ou 54 cal), elles le font aussi très bien et d'une façon surprenante, mais il ne faut pas être du genre flemmard : c'est un taf énorme en perspective...

Les Sharps 45-70 le feront aussi, mais une 45-90 du style Boss (34" et la bonne charge) serait plus adaptée à la moyenne distance de 300 m...
Ces armes sont aussi intouchables et plus rares que les bonnes Gibbs...

Si ça peut t'aider : mes deux Tryon Match (dont l'un a un canon spécial ADom. ) et ma Sharps Sporting 54cal. papier font facilement le 100 et 200m (mais je ne te conseille vraiment pas pour autant la Sporting papier), pour le reste pas de réponse nette : jamais eu de 300 m à ma disposition, seulement 100 et 200 m...

Merci OGLALA pour ta réponse.

A combien estimerais tu l'investissement minimum à prévoir pour avoir un ensemble correct dans ce cas ? 1500, 2000...?
Si les occasions sont si surcotées, est il intéressant dans ce cas de se tourner vers du neuf...? à condition d'en trouver en stock ?

La cartouche papier je m'y était interressé dans une 1858 il y a quelques années, afin de gagner un peu de temps au tir.
Avec du papier à cigarette, ou du papier de coiffure (utilisé pour les colorations).


C'est justement parce que j'ai accès à un 300m que je voudrais tenter l'aventure... s'inscrire là et tirer à 50m, alors qu'on connais la difficulté à avoir ces distances, je trouve ça bien dommage...

Sur un forum de TLD, plusieurs font des groupements honorables à 300m, avec des sharps cartouche métalliques 45-90, et un autre avec un GIBBS match ( je ne connais pas le modèle exact.).

Je n'ai pas encore commencé l'investissement, car j'attends d'avoir une idée précise de ce que je peux faire, et de ce que je dois acheter avant de me lancer.
Inutile d'acheter une arme pour être déçu, et devoir en changer rapidement derrière... idem pou les moules etc...

harryhh a écrit:

Arizonacolt a écrit:

Un tryon creedmore avec le même chargement qu'une gibbs ça le fait très bien a 300m....il se trouve des bonne occase de tryon creedmore...... Je ne sais pas si son dioptre a assez d'élévation pour le 300m

Bonsoir mon ami Arizonacolt
Je partirai plus pour le tryon match car ses organes de visée sont je pense mieux adaptés pour le long range par rapport au creedmore...mais comme tu le dis,200-300 m ça doit le faire avec le creedmore

Bonsoir mon ami
Oui c'est vrai.....
Ce qu'il y a c'est que je vois plus souvent des occase de tryon creedmore que de tryon match..... Enfin il me semble..... mais c'est vrai que le dioptre du tryon match à plus d'élévation.

Bonjour !
Un budget de 10000 euros peut paraître juste, avec tout les accessoires, moules à balles, recalibreur, etc... Tu peux t'en tirer avec 1300 euros, et un minié, style Enfield Parker-Hale modèle 1853, ou "P53", c'est de la bonne denrée comme on dit chez nous, c'est mieux que les P.....à vis molles , et à l'obsolétude programmée... Je dis cela parce que je tire avec un P53 , poudre noire et ça marche vraiment bien à 200/300 mètres. Tu peux trouver un Enfiels P-Hale pour 1000 euros en gros.
Bonne recherche !

Merci ROy pour ces infos, tu as un MP pour d'autres questions !

Merci pour le commentaire, non, je ne dois pas avoir de M.P. pour l'instant car je suis inscrit depuis pas longtemps mais les M.P. ne devraient pas tarder si je me trompe...

Ah mince.

Bon je te demandais si tu pouvais m'en dire plus sur le parker hale, en terme de calibre, de balle utilisé et de charges.
Egalement as tu un exemple de ce que tu appelles de bons résultats a 200/300m avec ?
merci

Bonjour !
Le calibre de l'Enfield Parker-Hale ou P53 est de .577 ou 0,577 inches =14,6558 mm pour être précis, il se charge avec des balles "MINIÉ" rayées en plomb pur, d'un diamètre légèrement inférieur , c'est à dire 14,64 mm , graissée.
Tu peux aussi utiliser des cartouches papier faites main en utilisant des balles en plomb pur de type Prittchet lisses, ces types de balles ont une jupe creuse qui est expansive et qui prend littérallement les rayures du canon. Il faut préciser que le canon du Enfield P53 À TROIS RAYURES, et, si je ne me trompe pas des rayures plus profondes au départ qu'à la sortie du canon.
Il se charge à la PNF 1, entre 3,5 grammes et 5,5 grammes, et utilise des amorces 1080 à ailettes pour mousquets.
Désolé , je n'ai pas de photos de tirs récents à montrer, mais j'obtiens de bons tirs groupés à 100 mètres et 200 mètres avec des balles minié, et une charge de 3.5 grammes de PNF 1, font bien l'affaire ! mES TIRS À 300 MÈTRES SONT MOINS BONS, MAIS C'EST UNE QUESTION DE PRATIQUE!!!
D'après ce que j'ai vu ce fusil peut tirer jusqu'à 600 mètres en restant précis.

Les liens vidéo :
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Toutes en langue anglaise, particulièrement rien en french !
Bon visionnage !

Merci pour tes liens, je connaissais déjà la vidéo d'Hickok45.
La langue anglaise ne me pose aucun soucis !