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 dragoon uberti rechargement

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mica
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MessageSujet: dragoon uberti rechargement   Dim 13 Nov 2016 - 14:26

Je suis a la recherche de rechargement pour un colt dragoon. Je viens de m'en prendre un et ca m'aiderais bien.
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moonwalker
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MessageSujet: Re: dragoon uberti rechargement   Dim 13 Nov 2016 - 15:24

Les doses tu veux dire ?
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mica
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MessageSujet: Re: dragoon uberti rechargement   Dim 13 Nov 2016 - 16:08

ouais je pensais partir sur 2g de pnf2 mais le dosage de la semoule je ne sais pas combien mettre
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Oglala
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MessageSujet: Re: dragoon uberti rechargement   Dim 13 Nov 2016 - 22:53

Bonsoir Mica,

Le dosage de semoule étant volumétrique (filler ou bourre) le poids importe peu...

Il y a deux façons simples de mesurer ta dose de semoule ou autre bourre:

La plus facile et rapide: tu limes un peu le pourtour d'une balle du bon calibre pour qu'elle rentre et sorte facilement, tu mets l'équivalent du volume de ta charge en inerte (semoule ou autre), par dessus tu mets une rondelle de carton découpée (bristol pas ondulé Wink ), tu mets de la semoule puis ta balle et tu tasses correctement pour qu'elle soit en léger retrait du haut de barillet, en deux ou trois essais ton volume de filler est établi, reste plus qu'à faire la dosette...

Autre solution: tu mesures la profondeur totale de ta chambre, tu soustrais le Ø de ta balle et comme la différence est la hauteur du cylindre de bourre tu peux ainsi calculer son volume, reste plus qu'à faire la bonne dosette ou régler la doseuse à semoule...

Ne ris pas: niveau doseuse j'en ai une ancienne de mon grand-père qui conviendrait parfaitement à cet usage.......  

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Un doigt pointe vers la lune, tant pis pour ceux qui regardent le doigt...

La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous. (Calvin et Hobbes)
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jbw
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MessageSujet: Re: dragoon uberti rechargement   Ven 18 Nov 2016 - 21:55

merci oglala ton "truc" Idea va me servir pour mon colt 1860 d'occase que je viens de recevoir;)
il est de 1975. je crois que c'est un euroarms mais suis pas sur.Question
le poincon est : 3letrres entrelacées dans un rond( DGG)


sinon le dragoon est une bonne arme j'en ai eu un en uberti(de la daube....!!!)
j'ai ete surpris par sa precision, mais un peu lourd a bras franc. je tirais "leger"
1.8 g et 2g . comme c'etait de la PNC je n'ai pas vu grosse difference en cible entre les deux dosages... de toute maniere pas la peine de charger comme une brute. cheers
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Oglala
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MessageSujet: Re: dragoon uberti rechargement   Sam 19 Nov 2016 - 0:57

Bonjour Jbw,

Les trucs c'est là pour ça....  Very Happy

Si sur ton arme le poinçon ressemble à ça:

Spoiler:
 

Il y a de fortes chances pour que ce soit un Armi San Paolo, les marquages ce n'est pas mon truc mais je crois que c'est ça... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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jbw
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MessageSujet: Re: dragoon uberti rechargement   Sam 19 Nov 2016 - 11:51

Oglala a écrit:
Bonjour Jbw,

Les trucs c'est là pour ça....  Very Happy

Si sur ton arme le poinçon ressemble à ça:

Spoiler:
 

Il y a de fortes chances pour que ce soit un Armi San Paolo, les marquages ce n'est pas mon truc mais je crois que c'est ça... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


merci
oui c'est bien le poincon donc c'est bien un armi san paolo avant qu'ils ne se fassent racheter par euroarms. pour 40ans il est comme neuf.....
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Phil06
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MessageSujet: Re: dragoon uberti rechargement   Jeu 12 Jan 2017 - 19:58

Pour rebondir sur le sujet du chargement du Dragoon, certains d'entre vous ont-ils fait des tests afin de délimiter un périmètre de précision quant à la quantité de poudre ?

Bien que d'une arme à l'autre, même identique, cette charge puisse varier.

Je doute que sur ce modèle une charge de 0.8g soit suffisante non ?
plutôt suisse n°1, n°2, Pnf2 ?

J'en profite aussi pour demander à ceux qui connaissent bien cette arme quel est son type de pas de rayures (pour le modèle Uberti) ?
Merci.
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terminatorfr
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MessageSujet: Re: dragoon uberti rechargement   Mar 17 Jan 2017 - 8:44

Tirer avec 0.8g sur ce genre d'engins n'a que peu d'intérêt. Bon tu toucheras la cible j'en doutes pas, mais au niveau précision je ne sais pas. il préfèrera du dosage moyen comme 25 à 40 grains de PN (environ 1.6 à 2.6g) tu peux aller au delà, le max étant 50 grains soit pas très loin de 3.3 grammes. J'ai déjà remarqué que même avec le Walker et rempli à 60 grains (3.9g), on obtient un groupement sur la cible. Mais je dirais oui 2 grammes pour du tir sur cibles c'est bien.
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Phil06
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MessageSujet: Re: dragoon uberti rechargement   Mar 17 Jan 2017 - 19:23

terminatorfr a écrit:
Tirer avec 0.8g sur ce genre d'engins n'a que peu d'intérêt. Bon tu toucheras la cible j'en doutes pas, mais au niveau précision je ne sais pas. il préfèrera du dosage moyen comme 25 à 40 grains de PN (environ 1.6 à 2.6g) tu peux aller au delà, le max étant 50 grains soit pas très loin de 3.3 grammes. J'ai déjà remarqué que même avec le Walker et rempli à 60 grains (3.9g), on obtient un groupement sur la cible. Mais je dirais oui 2 grammes pour du tir sur cibles c'est bien.

Je pense également comme toi aux environs de 2g par charge.
Merci de ton témoignage. 
D'autres avis sur la question ?
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Montagne bleue
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MessageSujet: Re: dragoon uberti rechargement   Mar 17 Jan 2017 - 21:02

Le Dragoon est le successeur du Walker qui etait le plus puissant de tous.

s'il est evident qu'on peut tirer à 1g de poudre,c'est à partir de 2.5g que le revolver va se réveiller..
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Phil06
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MessageSujet: Re: dragoon uberti rechargement   Mer 18 Jan 2017 - 1:39

Montagne bleue a écrit:
Le Dragoon est le successeur du Walker qui etait le plus puissant de tous.

s'il est evident qu'on peut tirer à 1g de poudre,c'est à partir de 2.5g que le revolver va se réveiller..

Oui je n'en doute pas.

Je voulais plus précisément savoir s'il y avait comme sur toute arme, un ou des chargements qui permettent un meilleur groupement...?
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Oglala
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MessageSujet: Re: dragoon uberti rechargement   Mer 18 Jan 2017 - 2:14

Phil06 a écrit:
Pour rebondir sur le sujet du chargement du Dragoon, certains d'entre vous ont-ils fait des tests afin de délimiter un périmètre de précision quant à la quantité de poudre ?

Bien que d'une arme à l'autre, même identique, cette charge puisse varier.

Je doute que sur ce modèle une charge de 0.8g soit suffisante non ?
plutôt suisse n°1, n°2, Pnf2 ?

J'en profite aussi pour demander à ceux qui connaissent bien cette arme quel est son type de pas de rayures (pour le modèle Uberti) ?


Le Dragoon Uberti a 7 rayures à gauche au pas de 1/30...

Le cône de dispersion minimale devrait se situer entre 15 et 46gn de 3FG (la granulométrie qui lui va bien)........ précis, non ?  

Les poids de poudre donnés par les uns et par les autres ne sont de tte façon qu'une fourchette et un ordre de grandeur, par exemple aujourd'hui j'ai tiré l'après-midi avec un calibre .50" en balles rondes calepinées (Ø490, épaisseur 0,25mm, Ø28mm graisse Wonderlube 1000) à 50m, pour cette distance et avec ce calibre certains prétendent avoir de bons résultats avec 2,40g de S2 et moi je dois tirer avec 3,50g par contre ma charge reste valable pour 50 et 100m et 2,40g ça le fera jamais...
Autrement dit ce sera à toi de déterminer ta propre charge en partant d'un poids minimum logique de 1,50g de 3Fg...

La précision est limitée par la qualité de l’arme, ce n’est pas simplement une charge, un poids de balle, un type de balle, un pas de rayure et une vitesse initiale (voir formule de Miller), là il n'y a pas de recette toute faite, bien dommage du reste, à noter tt de même que cette arme reste un Colt et pas de ceux de la meilleure eau: ces armes (Walker et Dragoon) n'ont jamais été conçues pour être précises, juste pour être puissantes même si certains, rares, arrivent à les remarquablement préparer et tirer avec une très grande précision tant en appui qu'à bras franc...

Un truc qui n'est pas sans intérêt (date de l'été dernier) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En fait il ne faut pas une grande vitesse initiale et donc pas une charge de ouf ni obligatoirement une balle ronde malgré le pas de 1/30 qui laisserait supposer que ça ne va pas, je n'ai pas calculé le CB de ces balles (laissé par défaut) mais voila ce que cela donnerait en théorie avec des LEE 450-200 1R et donc pas avec des balles rondes:

Spoiler:
 

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Dernière édition par Oglala le Mer 18 Jan 2017 - 3:13, édité 1 fois
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Phil06
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MessageSujet: Re: dragoon uberti rechargement   Mer 18 Jan 2017 - 3:13

Oglala a écrit:
Le Dragoon Uberti a 7 rayures à gauche au pas de 1/30...

Le cône de dispersion minimale devrait se situer entre 15 et 46gn de 3FG (la granulométrie qui lui va bien)...

La précision est limitée par la qualité de l’arme, ce n’est pas simplement une charge, un poids de balle, un type de balle, un pas de rayure et une vitesse initiale (voir formule de Miller), là il n'y a pas de recette toute faite, bien dommage du reste, à noter tt de même que cette arme reste tt de même un Colt et pas de ceux de la meilleure eau: ces armes (Walker et Dragoon) n'ont jamais été conçues pour être précises, juste pour être puissantes même si certains, rares, arrivent à les remarquablement préparer et tirer avec une très grande précision tant en appui qu'à bras franc...

Un truc qui n'est pas sans intérêt (date de l'été dernier) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Merci pour ta réponse instructive.

Je connais cette vidéo et j'avoue être très impressionné !

Excellent le tableau de calculs ! Surprised
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terminatorfr
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MessageSujet: Re: dragoon uberti rechargement   Mer 18 Jan 2017 - 8:25

J'ai été obligé de voir d'où ils venaient car avec l'accent ils me font bien rire. Very Happy

J'ai déjà vu une fois une vidéo comparative de lui où ils testent la pénétration dans le bois, mais justement, le walker en balle ronde donnait la même pénétration que le 1860 en ogive. C'est pas juste... Le walker méritait aussi l'ogive et là ça aurait été comparatif.

En tous cas sacré carton, il est précis c'est vrai, juste plus difficile à manipuler par son poids. Mais bien chargé, les cartons il les fait.
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mica
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MessageSujet: Re: dragoon uberti rechargement   Mer 18 Jan 2017 - 10:11

cap and ball c'est un hongrois et ses videos sont super interessantes.
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Soft Trigger
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MessageSujet: Re: dragoon uberti rechargement   Mer 18 Jan 2017 - 20:34

J'ai un Walker Colt "second generation" que je sors de temps à autre. J'utilise une vieille réserve de Mousquet Tir à plein pot...ça pète fort, ça fume un max et ça tire pas si mal que ça sans fatiguer le flingue mais en démoralisant les autres tireurs.
Pour la semoule, j'ai d'autres revolvers qui tirent mieux et pètent comme des fiottes ce qui ne dérange personne.
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edouard
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MessageSujet: chargement colt dragoon.   Mer 18 Jan 2017 - 22:50

@Soft Trigger

Salut,

Pour sur, un walker se fait entendre (et enfume), ça remue un peu, si j'ose, mais c'est vrais, il digère plutôt bien, et, au vus de sa gueule....

Genre: Quand un mec de 130kg cause, celui de 60kg écoute!

Amicalement Edouard

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Phil06
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MessageSujet: Re: dragoon uberti rechargement   Dim 22 Jan 2017 - 1:58

"Dragoon Uberti Rechargement"


là ça parle du Walker... Déjà qu'il n'y a pas beaucoup de sujets sur le Dragoon Mad
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