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 remington pocket 31

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fred1851
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Sam 18 Nov 2017 - 23:18

Bonsoir à tous,

C est vrai qu'il est chouette en laiton !!

A t il existé ?

Fred1851

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zitoun
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Dim 19 Nov 2017 - 10:20

Bonjour Fred,

à priori oui. J'ai lu que l'embargo sur les armes, pendant la guerre de sécession, à poussé les confédérés à fabriquer eux-même leurs armes, des répliques de colts sans autorisation. Et que, avec le manque de matière première (et peut-être aussi la facilité) aidant, il sont utilisé le laiton pour certaines pièces.
Je ne connais pas l'histoire des Etat-Unis d'Amérique, mais là je tiens une bonne occasion de m'y pencher. Qu'en penses-tu ? Il y a peut-être quelque chose à lire sur Wikipédia ? Ou sur des sites spécialisés en histoire ?
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Pierrot66
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Dim 19 Nov 2017 - 10:36

Salut la compagnie.

zitoun
Tu devrais regarder là:

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J'ai les trois
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Oglala
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Dim 19 Nov 2017 - 11:12

Bonjour,

Citation :
Citation :
C est vrai qu'il est chouette en laiton !!

A t il existé ?
*

Je ne connais pas l'histoire des Etat-Unis d'Amérique, mais là je tiens une bonne occasion de m'y pencher. Qu'en penses-tu ? Il y a peut-être quelque chose à lire sur Wikipédia ? Ou sur des sites spécialisés en histoire ?

Historiquement on peut supposer il y a eu des précédents même s'ils ne furent pas excessivement nombreux: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ...

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zitoun
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Dim 19 Nov 2017 - 11:14

merci Pierrot ;-)

j'ai pris le premier, moins de 6 € port compris.
Alors tu dois pouvoir répondre à notre interrogation sur l'usage du laiton !
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zitoun
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Dim 19 Nov 2017 - 12:47

Bonjour et merci Oglala, ton post avec le lien vers littlegun n'était pas encore affiché, d'où le décalage de ma réponse.
Excellent, l'original !!
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Pierrot66
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Dim 19 Nov 2017 - 15:58

zitoun

Il faudrait que je relise mes bouquins
Si non oui, le laiton était surtout utilisé pendant la guerre de sécession, pour "copier" les revolvers Colt, où quant il manquait de matières premières.
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fred1851
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Lun 20 Nov 2017 - 20:38

Bonsoir à tous,

chouettes réponses...merci pour les liens des ouvrages.

il est vraiment pas mal en carcasse laiton !!

Il faudrait pouvoir le défarder et reproduire le marquage comme sur le lien d'Oglala mais alors pour graver çà ...c'est pas simple avec les moyens du bricoleur du dimanche.

De plus le canon n'est pas bien épais.

...Une fois dévissé, on dirait un stylo bic sans la mine Smile

Fred1851
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zitoun
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Lun 20 Nov 2017 - 21:09

lol pour le Bic ;-) c'est vraiment ça.
Oui il est assez fin ce canon. Faudra pas laisser d'air entre la poudre et la balle.
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zitoun
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Jeu 30 Nov 2017 - 12:59

Bonjour à tous,
toujours pour le petit Remington Pocket 1863, j'ai commandé en ligne des balles sphériques en cal 31
J'ai reçu deux boîtes en cal 32 .315 "
est-ce normal ?
j'ai lu qu'un diamètre légèrement supérieur, qui s'ajuste idéalement au sertissage du plomb, garantit une bonne étanchéité et une meilleur propulsion de la balle. Mais cet écart d'une unité n'est-il pas trop important ?
J'ai utilisé un convertisseur, disponible ici:
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et j'obtiens cal 31=7,87 mm cal 32=8,12 mm
Que pensez-vous de tout cela ?
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Oglala
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Jeu 30 Nov 2017 - 13:34

Bonjour,

Tu devrais pas mettre plus que du .314 (7,97mm) mais sûrement  pas du .32 qui fait (8,12mm) qui est le calibre supérieur: plus de 2/10mm au sertissage ça va faire beaucoup trop...

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zitoun
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Jeu 30 Nov 2017 - 13:53

Merci Oglala pour tes précisions et liens.
quelle inattention lors de cette commande !
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zitoun
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Jeu 30 Nov 2017 - 18:42

J'ai fait un petit calcul, n'hésitez pas à intervenir si vous voyez une faille dans le raisonnement:

un pouce est 25,4 mm

les calibres "américains" s'expriment avec 2 décimales et correspondent aux centièmes de pouces
exemple .31

les calibres "britanniques" avec 3 décimales et correspondent aux millièmes de pouce ex. .315

pour connaître la largeur d'un canon ou d'un projectile il suffit de multiplier le calibre américain par la valeur du pouce en mm
exemple 25,4 X 0,31 = 7,874 mm

j'ai vérifié avec le pied à coulisse électronique sur les chambres du Pocket 1863, ça fonctionne !

une balle de .315, comme celles que l'on a reçues fera donc :
25,4 X 0,315 = 8,001 mm

les balles reçues sont donc plus grandes que les chambres du barillet (et du canon) de
8,001 - 7,874 = 0,127 mm
Au sertissage, il y aura tout autour de la balle une petite collerette de 0,127 mm/2 = 0,06 mm
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Oglala
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Ven 1 Déc 2017 - 2:35

Bonsoir,

Citation :
J'ai reçu deux boîtes en cal 32 .315 "

Je veux bien mais je crois qu'il y a soit une erreur de lecture soit une erreur d'impression soit encore que je me plante le doigt dans l'oeil non pas jusqu'au coude mais jusqu'à l'omoplate...

Tous les calibres en pouces sont donnés au 1/1000ème de pouce (américains et anglais) ex: .454" ou 0,454 pouce ou encore 0,454x25,4= 11,5316mm ou 11,53mm (11,54 si tu veux), .451x25,4= 11,45mm et .450" soit 0,450x25,4= 11,43mm

Si tes balles comme tu le dis sont en .320" (0,32") elles feront: 0,32x25,4= 8,128mm serties cad le Ø des chambres et non des balles rondes à sertir.
Si tes balles font .315" ce n'est plus du .320": 315x25,4= 8,001mm non serties et donc à sertir.

.315" ou .314" pour du .31" ça le fait mais .32" (8,128mm) pour du .31 ça le fait plus: 8,128-8,001= 0,127mm + (valeur de sertissage) ~1/10mm ça fait 0,227mm soit 23/100mm et ça rentre plus: 8,128+0,23= Ø8,36mm pour 8,00mm. Presque 4/10mm de découpe c'est trop pour un calibre .31...

Alors .32" ou .315" ?

Têt' ben que je résonne comme une cloche....  Embarassed

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cromagnon 07
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Ven 1 Déc 2017 - 8:36

ça me fait penser que j'en ai un quelque part dans mes archives .il est en pièces détachées a remonter .
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zitoun
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Ven 1 Déc 2017 - 10:41

Bonjour amis poudreux,

c'est un packet de balle .315 de balles de chez Hornady qui est estampillé 32 CAL.
Je ne comprends pas tout ...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cromagnon tu t'es servi de ce pocket en tir avant de le démonter ?
Le levier du refouloir est-il assez résistant pour remplir sa fonction ?


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Oglala
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Ven 1 Déc 2017 - 13:49

Bah, sur cette étiquette je lis un .32 faible ou un .315 juste mais ces balles dans un .32 vont pas tenir dans des chambres de .32" (pas de serrage à 8mm pour 8,12/8,13mm) mais vont aller dans un .31 (8mm pour 7.874mm)...

Spoiler:
 

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zitoun
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Ven 1 Déc 2017 - 14:45

oui, c'est comme cela aussi que je vois les choses ;-)
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dachyb
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Ven 1 Déc 2017 - 15:09

Heu... Ou est l'intérêt de faire des suppositions sur le calibre supposé a utiliser, en se basant sur le chiffre 31, alors que l'on sait que pour ces armes , ce calibre correspond généralement au sommet des rayures et non au fond?
Comme pour le 44, c'est en fait généralement du 45... 451 chez pietta, 454 chez uberti...
Ca fait des dizaines d'années que le calibre le plus communément utilisé et conseillé pour ce pocket, d'après expériences, est le 322, voir plus pour certaines marques de répliques...
Le 315 risque d'être un peu juste, il n'y aura pas une grosse collerette de plomb...si il y en a une...
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Oglala
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Ven 1 Déc 2017 - 16:05

Citation :
Heu... Ou est l'intérêt de faire des suppositions sur le calibre supposé a utiliser, en se basant sur le chiffre 31

A ce niveau peu importe en fait que ce soit du 32 ou du 31 et fond de rayures ou pas puisque de toute façon les balles seront calibrées au moment du sertissage et personne ne t'empêche de mettre du .36 si tu en as l'envie et le maillet qui va bien, les indications portées par l'étiquette ne correspondent pas à la réalité: le .32" n'a jamais fait .315" et inversement et c'est ce dont on parle....

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alf77
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Ven 1 Déc 2017 - 16:28

Hello
Pour mon Pocket , j'ai choisi un peut au pif car je ne savais vraiment pas quoi mettre dans le barillet . J'ai acheté des balles ronde Honardy "cal 32 . 315" , mon Pocket les acceptes bien et les balles ne forcent pas trop au chargement . Je ne tir pas souvent avec car le levier est asse fragile .
a+
alain
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dachyb
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Ven 1 Déc 2017 - 16:42

C'est ce que je dis, arme ou produit, c'est la même chose, on ne se base pas sur l'appellation générique.
Il y a plein d'appellations historiques qui ne se basent pas sur la mesure exacte du projectile, car relatives a des considérations techniques et commerciales de l'époque.
Dans le cas du 32 indiqué sur la boite, ce n'est pas de la munition qu'il est question, mais plutôt du calibre de l'arme à qui ces boulets de 315 sont destinés, parce que utilisés avec un patch...
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dachyb
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Ven 1 Déc 2017 - 16:48

alf77 a écrit:
Hello
Pour mon Pocket , j'ai choisi un peut au pif car je ne savais vraiment pas quoi mettre dans le barillet . J'ai acheté des balles ronde Honardy "cal 32 . 315" , mon Pocket les acceptes bien et les balles ne forcent pas trop au chargement . Je ne tir pas souvent avec car le levier est asse fragile .
a+
alain

Si ça force assez pour assurer le maintient dans le barillet, alors c'est bon... Le 322 est généralement privilégié par sécurité, pour avoir une belle collerette de plomb, qui est rassurante.
Il faut trouver son bon compromis entre sécurité et fragilité du levier.
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Soft Trigger
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   Ven 1 Déc 2017 - 21:55

Encore des victimes des dimensions nominales si chères aux Anglo-Saxons! Expliquer le sens profond des dimensions nominales à un Européen relève de la gageure ou d'une longue immersion chez nos amis anglophones.
Ce n'est pas limité aux armes, nous avons le même problème dans notre domaine professionnel où des standards introduits en Europe en même temps que les troupes américaines ou juste après, au temps du plan Marshal, sévissent toujours.
Pour revenir aux armes, il ne faut jamais se fier aux dimensions en centièmes qui sont nominales mais seulement aux dimensions en millièmes qui correspondent généralement au calibre réel...finalement c'est tout ce qu'il faut savoir.
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Invité
Invité



MessageSujet: histoire de pouces et de mm ...   Ven 1 Déc 2017 - 22:50

Bonsoir tous,

Ci-dessous un lien. Une esquisse, hors cotes réels, un aperçu graphique! Sans plus il semble.

http://blackpowderonly.forumactif.org/t4779-salut-nouvelle-rubrique-un-petit-exemple

Avec les cotes réels, ça eusse été mieux! Smile

Bref, je dirais une approche graphique des 0.001 +/- ....

Cordialement WS
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MessageSujet: Re: remington pocket 31   

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remington pocket 31
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