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 Smith & Wesson 1st model russian.

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Falcon2007
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MessageSujet: Smith & Wesson 1st model russian.   Dim 6 Sep 2015 - 10:45

Bonjour.
J'ai récemment acheté cette arme et j'aurais voulus avoir plus de renseignements dessus, surtout concernant sa  visée que je n'ai vus nulle part avant. scratch
Je ne sais pas non plus sa date de fabrication ?
Si des âmes charitables pouvait m'éclairer. Wink

Merci

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cromagnon 07
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MessageSujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian.   Dim 6 Sep 2015 - 14:15

hello
belle arme mais quel calibre ????
as tu tiré avec ????
j'ai quand même un gros doute car le numéro de série sur la poignée de crosse ne correspond pas a celles du barillet ni de la hausse . je pense que cette arme a été bricolée . ce n'est pas très grave si c'est fait selon les règles de l'art mais ça diminue de beaucoup la valeur de l'investissement et quand on sait ce que valent les Russian je les garde seulement en rêve .
amicalement
cro qui aimerait bien en avoir un .
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Falcon2007
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MessageSujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian.   Dim 6 Sep 2015 - 16:03

merci de ta réponse, mais je pense que tu te trompe, à savoir d'aprés ce site:
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le numéro de série de l'arme 12740 en l'occurrence pour moi est gravé sur le cul de la poignée et sur l'intérieur des plaquettes, ce qui effectivement le cas et le numéro qui gravé sur le barillet, sur le verrou, la hausse et ainsi que le chassis de l'arme quand tu retire les plaquettes est le numéro de montage: 468P pour moi. Wink
Donc cette arme n'est pas "Bricolé" , heureusement. Rolling Eyes
Calibre 44 russian et non pas encore tir& j'attend mes étuis et mes ogives.
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Guydo67
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MessageSujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian.   Lun 7 Sep 2015 - 7:49

Bonjour Falcon2007, belle arme qui me plairait bien (mais le prix €€€€€), est-ce que les cartouches, ogives et étuis sont en vente libre ?


Guydo
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edouard
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MessageSujet: salut   Lun 7 Sep 2015 - 7:55

@Guydo67

Salut,

Je pense, sans trop me tromper, dès que douille/étuis, bin, pas libre (en général), libre; ça a été le cas il y a longtemps, et encore, pas toutes (surtout arme de poing)

Amicalement Edouard

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Guydo67
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MessageSujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian.   Lun 7 Sep 2015 - 8:00

D'accord Edouard. Je suppose alors que l'arme n'est pas non plus en vente libre ?

Guydo
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edouard
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MessageSujet: re-salut   Lun 7 Sep 2015 - 8:05

@Guydo67

Bin, ma foi, jette un n'oeil la dessous: y a un peu de lecture.

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Amicalement Edouard

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papy boum
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MessageSujet: Smith & Wesson 1st model russian.   Lun 7 Sep 2015 - 8:34

Bonjour,
Ce  Russian old old model est en catégorie D2 donc libre à personne majeure et, en principe la munition à poudre noire l'est aussi.
Très belle pièce que j'avais repérée ...
Le système de visée a du être réalisé à la demande du proprio car, à ma connaissance, il n'y a eu que les N° 3 new model modèles Target sortis d'usine en petite série .
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Guydo67
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MessageSujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian.   Lun 7 Sep 2015 - 8:45

Justement en lisant les texte proposé par Edouard, je me disais que comme cette arme est d'avant 1900 elle serait libre, c'est ce que confirme papy boom ! Si la munition est libre (cartouche montée ?) est-ce que la douille l'est aussi ?

Guydo
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edouard
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MessageSujet: salut   Lun 7 Sep 2015 - 10:34

Re salut

Bon bin, puisque vous êtes si sur!

Au passage, le colt SAA par exemple, date de 1872, donc avant 1900.

Pourtant!.... La munition. "Gaffe" relisez bien les décrets etc....

Je sais, ça parait comme dab confus ....  C'est pour ça relisez bien, dès qu'il y a cartouche percussion centrale ......

Le flingue, ma foi,..... Mais la munition les amis, la munition!

e) Armes historiques et de collection dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900, à l'exception de celles classées dans une autre catégorie, en raison de leur dangerosité avérée, notamment en raison de leur année de fabrication, par arrêté conjoint des ministres de la défense, de l'intérieur et des ministres chargés des douanes et de l'industrie.
Le contrôle de la date du modèle et de l'année de fabrication des armes importées est effectué dans les cas et selon des modalités qui sont définis par arrêté conjoint des ministres de la défense et de l'intérieur et des ministres chargés de l'industrie et des douanes ;
f) Reproductions d'arme dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900 ne pouvant tirer que des munitions sans étui métallique.

Amicalement Edouard

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papy boum
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MessageSujet: Smith & Wesson 1st model russian.   Lun 7 Sep 2015 - 10:38

Là par exemple :    http://www.hc-collection.com/PBSCCatalog.asp?ActionID=67174912&PBCATID=1682135&PBCATName=44%20Russian

Mais on en trouve facilement ailleurs ou encore 44 mag recoupées à 25 mm.

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Guydo67
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MessageSujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian.   Lun 7 Sep 2015 - 10:41

Donc si un spécialiste des écritures absconses de l'administration passe par là, son avis serait bienvenu...

Guydo


Edit PS merci papy boom pour le lien.
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edouard
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MessageSujet: re re   Lun 7 Sep 2015 - 11:04

re salut Guydo67

Pourtant cela me parait assez clair si j'ose:

Reproductions d'arme dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900 ne pouvant tirer que des munitions sans étui métallique.

De toutes façon.... Calcul simple, dès que:

étuis/douille métallique = déclaration

Repro ou pas!

Le législateur a décidé que les étuis/douilles représente une "dangerosité". (c'est n'écrit si, si, .... fouinez et lisez....)

Sinon, ça ferais des lustres que je ferais fumer/causer un COLT SAA

A+

@papy boum

Merci pour le lien!

Amicalement Edouard

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francois
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MessageSujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian.   Lun 7 Sep 2015 - 11:37

bonjour Edouard

je suis d'accord avec toi tout contenu dans un contenant métallique = soumis à déclaration peut importe la date de fabrication

bonne journée
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papy boum
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MessageSujet: Smith & Wesson 1st model russian.   Lun 7 Sep 2015 - 11:41

A voir là ou c'est un peu moins tarabiscoté :

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Si l'arme est classée en D2, la munition l'est à condition qu'elle soit chargée à la PN sauf exception (voir les listes de classement)

A+

Amicalement
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Guydo67
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MessageSujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian.   Lun 7 Sep 2015 - 12:01

Edouard, ton texte parle de reproduction. Mais là il me semble qu'il s'agit d'un original , qui à l'origine n'était testé que pour la PN me semble-t-il ?

Guydo
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edouard
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MessageSujet: re-salut   Lun 7 Sep 2015 - 13:22

@Guydo67

Oui, j'avais compris ça aussi!.... Cela dit, éprouvé ou pas, la PN tue aussi! C'est pas une question "d'épreuve".

Bon, depuis que ces "c..s" on foutu dans les textes "1900", et, se sont ravisés avec des décrets (attention aux décrets ....) dans certains cas!
(répliques/originaux) ....
Tout le monde croie que .... en avant la musique  

Faite ce que vous voulez les amis!
Moi J'ai un doute plus que sérieux sur ce coup! Bien que, bien que ..... Original
Si j'ai raison.... Un coup de correctionnelle en face d'un juge, ça calme...., et les détentions "sautent"!
Si j'ai tort, bin temps mieux!
Mais à défaut, vaut mieux relire tous les textes et décrets, voir, faire une demande directement au gens concernés!

En fait, pour moi, il n'y a pas de très grosses différences entre l'ancienne et la nouvelle classification! (sauf 1900)

A vous de voir, nul n'est sensé ignorer la loi!

Mais il est vrais, c'est pas une copie, un original d'avant 1900! Quand j'y repense, possible tout de même! en D  Wink   avec douilles/étuis!
Il me semble qu'on en a causé, pour justement un SAA mais un original, et en principe, D
Je crois bien Guydo67....En y repensant, que t'a pas tort finalement!

Enfin bon tir!

Amicalement Edouard

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papy boum
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MessageSujet: Smith & Wesson 1st model russian.   Lun 7 Sep 2015 - 13:50

Tout cela prouve bien que notre législation, à force de décrets, sur décrets, sur décrets, devient "imbitable" pour une majorité d'entre nous, même s'il y a eu une simplification pour la catégorie B qui ne nous concerne pas.
Nul n'est censé ignorer la loi, c'est pour cela qu'il y a autant d'avocats ?
Je pense que le sujet devrait être déplacé dans "armes à cartouches métalliques" ce qui éviterait toute polémique.

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edouard
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MessageSujet: salut   Lun 7 Sep 2015 - 14:01

@papy boum

Oui, pas faut!
Pas foutu de pondre un texte "clair et lisible en une fois"     (mais comme en France on aime les exceptions qui confirme la règle   )
Je viens de relire, et je me ravise, par rapport aux premières réponses que j'ai posté, pour moi il est en D au vu que c'est un original!
cela eusse pas été le cas, si réplique à priori!
allez Je déplace!

Amicalement Edouard

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Guydo67
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MessageSujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian.   Lun 7 Sep 2015 - 14:28

J'avais une fois entendu un commentaire d'un notaire. En France la législation est volontairement flou afin de lui permettre d'évoluer. C'est au final les tribunaux qui fixeront les limites au fur et à mesure. Donc comme dit Edouard, tu passes en jugement alors tu sais de quoi il en retourne !!!!!


Guydo
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papy boum
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MessageSujet: Smith & Wesson 1st model russian.   Lun 7 Sep 2015 - 14:42

Pour répondre à la première question quand même, dates de fabrication : 1871 à 1874 les modèles commerciaux, c'est le cas de celui-ci, étaient des modèles rebutés par les inspecteurs du tsar, quelquefois remarqués, mais pas toujours, la numérotation est la suite des américan model .
Pour finir ce révolver est déclassé depuis 1986... il fait partie des 64 armes libérées à l'époque.

Amicalement
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sherka
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MessageSujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian.   Lun 7 Sep 2015 - 17:53

Bonjour

Valable pour des originals

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       En bas de la page deux tableaux pour les armes libres


 Edouard pour le 1873 , si le numéro est inférieur à 192000 , c'est tout bon




.
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francois
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MessageSujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian.   Lun 7 Sep 2015 - 18:05

papy boum a écrit:
A voir là ou c'est un peu moins tarabiscoté :

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Si l'arme est classée en D2, la munition l'est à condition qu'elle soit chargée à la PN sauf exception (voir les listes de classement)

A+

Amicalement

bonjour papyboom

d'après ton lien il serait donc autorisé si la cartouche métallique contient de la poudre noire et que l'arme reste historique ok bon à savoir Very Happy
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Ralph
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MessageSujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian.   Lun 7 Sep 2015 - 19:03

@Edouard

Reproductions d'arme dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900 ne pouvant tirer que des munitions sans étui métallique.

Ici on a un original donc non concerné par cette phrase

Munitions chargé à la PN et pas de souci

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edouard
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MessageSujet: salut   Lun 7 Sep 2015 - 21:27

@Tous

Pas taper, bobo, Ouille! ça pique  geek

Un réflexe, ....!



La vache, je gagne au loto (que je ne joue pas ... lol! ) et je m'envole au zétazuni, un SAA quasis neuf, d'antan.... drunken !

Faut dire, rares et pas donné en état de fonctionnement!
Cela là! Les "vrais" ..... Toute "marque" confondu! USA, Europe, etc...

En tout cas ça aura fait un peu de lecture! par la case ... "Officiel, droit, et le toutime..."

Bons Tirs

Amicalement Edouard

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MessageSujet: Re: Smith & Wesson 1st model russian.   Aujourd'hui à 20:51

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