| vous avez dit bizarre | |
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+5edouard Canonnier Pierrot66 el patricus michel 9 participants |
Auteur | Message |
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michel user
Messages : 750 Date d'inscription : 06/02/2014 Age : 70 Localisation : 06 roquebrune cap martin
| Sujet: vous avez dit bizarre Mer 29 Avr 2015 - 18:22 | |
| Bonjour Jai acheté sur Naturamachin il y a peux de temps un pistolet HAWKEN en calibre 50 de fabrication pas vilaine mais sens marque ? On dirait un kit de chez Track of the Wolf (USA) Mais le plus surprennent est que les rayures du canon sont droite elles ne tournent pas, avez vous déjà vue se genre de truc. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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el patricus user
Messages : 139 Date d'inscription : 13/10/2008 Age : 45 Localisation : sospel ,alpes maritimes
| Sujet: Re: vous avez dit bizarre Mer 29 Avr 2015 - 18:45 | |
| peut être une mauvaise série quand même vendue a bas prix,en tout cas pour les rayures droites,aucun intérêt balistique.
autant avoir un tube lisse. |
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Pierrot66 user
Messages : 6073 Date d'inscription : 21/04/2014 Age : 67 Localisation : Catalogne Nord
| Sujet: Re: vous avez dit bizarre Mer 29 Avr 2015 - 19:53 | |
| Bonsoir les poudreux Michel, tu devrais mettre à jour la date de ton APN |
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Canonnier user
Messages : 515 Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: vous avez dit bizarre Mer 29 Avr 2015 - 20:32 | |
| Bonjour, J'ai déjà vu des rayures droites dans un petit canon Dikar en calibre .50, je n'en ai jamais compris l'utilité. Au plaisir |
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edouard Admin
Messages : 5823 Date d'inscription : 09/07/2009 Age : 65 Localisation : bas-rhin
| Sujet: salut Mer 29 Avr 2015 - 21:14 | |
| @Toutes & tous! En effet, bizarre, une malfonction machine outils sur une seule arme, non vérifié ?!?.... Qui passe au travers des contrôles ?!? Ou, un gars c'est dit, faut que ça aille droit Bizarre bizarre...., vous avez dit bizarre ? .... Je fouine sur le "nenet", mais, rien trouvé (en français) Amicalement Edouard _________________ - Bon tir, et, Prudence!... - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Jurez de ne déposer les armes que lorsque nos couleurs, nos belles couleurs, flotteront sur la cathédrale de Strasbourg. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Aux nouveaux membres, passage obligatoire sur accueil, sinon suppression du compte! |
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Jeff- Admin
Messages : 1882 Date d'inscription : 08/10/2008 Age : 42 Localisation : 84
| Sujet: Re: vous avez dit bizarre Mer 29 Avr 2015 - 21:20 | |
| les kit de chez track sont des lyman fabriqués par investarm en italie |
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Soft Trigger user
Messages : 982 Date d'inscription : 28/04/2015 Age : 71 Localisation : LE COEUR DU MONDE : L'ALSACE
| Sujet: Re: vous avez dit bizarre Mer 29 Avr 2015 - 21:41 | |
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kaskran user
Messages : 233 Date d'inscription : 17/10/2008 Age : 68 Localisation : Lorraine au sud du rio Woigot
| Sujet: Re: vous avez dit bizarre Mer 29 Avr 2015 - 23:37 | |
| Le Derringer liegi Pedersoli a des rayures droites, mais c'est pour la clé de démontage du canon J'ai lus je ne sais plus où que ce type de rayures avais pour but d'aider à évacuer les résidus de tir Sous toutes réserves |
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Oglala Admin
Messages : 9786 Date d'inscription : 02/10/2013 Age : 109 Localisation : ABSURDISTAN
| Sujet: Re: vous avez dit bizarre Jeu 30 Avr 2015 - 1:34 | |
| Bonsoir Kaskran,
Les premières rayures droites sont connues depuis ~1450 en vue de l'évacuation des résidus. Les rayures hélicoïdales le sont depuis grosso modo 1500 en vue d'une recherche de précision.
Les "balisticiens" virent vite les mauvaises performances des armes à canons lisses et de leurs projectiles sphériques en plomb: faible portée et précision diminuant rapidement. Alors, au vu que les premiers canons à rayures droites amélioraient un peu les choses, de nouvelles solutions se firent jour logiquement et assez empiriquement on a commencé à faire des rayures plus hélicoïdales.
Parmi les différents moyens de stabiliser un projectile il y avait l’effet gyroscopique (roue de vélo) qui transforme en un mouvement rotatif la tendance de ce projectile à basculer dès qu’il sort du canon. De ce fait, il fallait faire tourner le projectile à grande vitesse autour de son axe. On a donc mis au point des rayures hélicoïdales dans l’alésage du canon de façon à lui imprimer un mouvement de rotation qu’il est supposé garder tout au long de sa trajectoire... _________________ Un doigt pointe vers la lune, tant pis pour ceux qui regardent le doigt. Important tip: never underestimate an old man with a muzzleloader... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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kaskran user
Messages : 233 Date d'inscription : 17/10/2008 Age : 68 Localisation : Lorraine au sud du rio Woigot
| Sujet: Re: vous avez dit bizarre Jeu 30 Avr 2015 - 14:27 | |
| - Oglala a écrit:
- Bonsoir Kaskran,
Les premières rayures droites sont connues depuis ~1450 en vue de l'évacuation des résidus. Les rayures hélicoïdales le sont depuis grosso modo 1500 en vue d'une recherche de précision.
Les "balisticiens" virent vite les mauvaises performances des armes à canons lisses et de leurs projectiles sphériques en plomb: faible portée et précision diminuant rapidement. Alors, au vu que les premiers canons à rayures droites amélioraient un peu les choses, de nouvelles solutions se firent jour logiquement et assez empiriquement on a commencé à faire des rayures plus hélicoïdales.
Parmi les différents moyens de stabiliser un projectile il y avait l’effet gyroscopique (roue de vélo) qui transforme en un mouvement rotatif la tendance de ce projectile à basculer dès qu’il sort du canon. De ce fait, il fallait faire tourner le projectile à grande vitesse autour de son axe. On a donc mis au point des rayures hélicoïdales dans l’alésage du canon de façon à lui imprimer un mouvement de rotation qu’il est supposé garder tout au long de sa trajectoire... Bonjour Oglala Les romains connaissaient déjà l'effet de stabilisation gyroscopique ils l'utilisait pour stabiliser des dards non empennés lancés à la main. Une cordelette enroulée sur la hampe et fixée à la main suffisait. |
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Soft Trigger user
Messages : 982 Date d'inscription : 28/04/2015 Age : 71 Localisation : LE COEUR DU MONDE : L'ALSACE
| Sujet: Re: vous avez dit bizarre Jeu 30 Avr 2015 - 17:38 | |
| On a aussi retrouvé des carreaux d'arbalète médiévaux aux empennages faisant un angle avec le fût pour mettre le carreau en rotation....et ceci en particulier dans les régions où s'est développé le canon rayé. En fait, tant qu'on s'est contenté de tirer des balles rondes dans des canons rayés, une connaissance empirique suffisait. Si la stabilisation gyroscopique induisant un rapport stable entre la force centrifuge et la force d'attraction terrestre améliore la précision d'une balle ronde, elle devient indispensable pour maintenir en ligne un projectile allongé. Donc à l'époque de la balle ronde on pouvait tout expérimenter avec des résultats plus ou moins bons mais sans aboutir à des impasses. Toujours en expérimentant, on avait aussi compris qu'un pas rayure court créait plus de problèmes que de précision et la plupart des armes rayées pour balles rondes avaient des pas de rayures lents. Une des explications de l'époque (XVIème siècle) concernant le gain de précision des canons rayés était que c'était le diable qui déviait les balles mais qu'il n'arrivait pas à se saisir des balles en rotation. On parle d'époques où on ne faisait pas de recherches scientifiques au sens moderne du terme mais où on a mis au point de nombreuses technologies en tirant des leçons des réussites et des erreurs. Généralement les connaissances technologiques n'étaient pas consignées mais gardées secrètes et souvent transmises dans le cadre de l'apprentissage dans des lignées familiales. En l'absence de brevets, c'était la seule façon de protéger son savoir faire et donc son gagne-pain. On est pourtant souvent étonné des réalisations du passé en l'absence de connaissances théoriques fondamentales.
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Oglala Admin
Messages : 9786 Date d'inscription : 02/10/2013 Age : 109 Localisation : ABSURDISTAN
| Sujet: Re: vous avez dit bizarre Jeu 30 Avr 2015 - 17:42 | |
| Bonsoir Kaskran,
C'est juste à prendre comme confirmation de ce que tu disais au sujet des rayures droites et de leur utilité, sans plus...
C'est effectivement une façon de faire dont l'origine se perd dans la nuit des temps et bien connue (cordon ou viretons à empennage hélicoïdal sur les arbalètes), en fait je suppose que ces fameux """balisticiens"" du seizième se sont servis de ces connaissances pour les adapter aux rayures des fusils...
_________________ Un doigt pointe vers la lune, tant pis pour ceux qui regardent le doigt. Important tip: never underestimate an old man with a muzzleloader... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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