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 consséquence d'un tir a vide

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zai
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MessageSujet: consséquence d'un tir a vide    Dim 1 Mar 2015 - 16:31

Bonjour
On dit qu'il ne faut jamais tirer a vide avec une arme a feu quelle qu'elle soit.
Mais savez vous qu'elles en sont réellement les conséquences excepter le martellement des cheminées bien évidemment ?
et il y a t'il une différence d'impact entre les différents système, en fonction du type d'arme?
merci
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Oglala
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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Dim 1 Mar 2015 - 16:42

Bonjour,

Oui, martellement des cheminées sauf sur une arme bien réglée à ce niveau et donc sur laquelle le chien ne vient jamais en contact direct avec les cheminées, sur d'autres c'est plus problématique quand il s'agit de la casse d'un percuteur, en général cela se limite à ça pour les casses les plus courantes...

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Un doigt pointe vers la lune, tant pis pour ceux qui regardent le doigt...

La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous. (Calvin et Hobbes)


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zai
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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Dim 1 Mar 2015 - 17:20

OK il faut éviter de le faire mais je m'attendais a pire .
mais du coup connaissez vous une bonne technique pour vérifier si effectivement le chien frappe les cheminées? pas si facile de voir a cette endroit quand le chien est rabattu.
J'ai essayé une fois avec de l'encre sur le chien et un morceau de papier mais cela n'a pas été très probant.
Vous faites comment vous ? et si ca touche vous limez le chien ?
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Oglala
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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Dim 1 Mar 2015 - 17:39

Personnellement pour régler l'entrefer de chien je mets du noir de fumée et je lime la partie du chien qui vient au contact des cheminées jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de trace (noir de fumée à chaque fois) et ensuite, quant on devine à peine la trace de la cheminée (juste sur le noir sans voir le métal) sur le chien je retire 2/10mm supplémentaires, de cette façon mon entrefer est fin et si une cheminée s'avérait être un poil trop courte la percussion se ferait tout de même et si elle était trop longue (à part gros défaut) elle ne sera pas écrasée...

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Alucard
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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Dim 1 Mar 2015 - 18:15

Il me semblait que c’était seulement sur les armes PN le problème du tir a vide.
Bon, on se doute que c'est pas a faire a répétition non plus.

Enfin, je sais pas trop en fait...
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zai
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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Dim 1 Mar 2015 - 18:56

merci c'est très clair je vais shaker ça ce soir
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Canonnier
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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Dim 1 Mar 2015 - 22:14

Bonsoir,
Pour les armes anciennes, le tour à été fait.
Pour les armes modernes, le tir à sec n'est pas si terrible que ça, mis à part sur les armes à percussion annulaire (.22lr) ou c'est fortement déconseillé, car le percuteur vient frapper un bord de la chambre, et la détériore. En revanche, pour les armes à percussion centrale, c'est moins problématique, car le percuteur ne tape sur rien, et je ne vois pas ou il pourrait y avoir une usure prématurée ou une casse... Ceci dit, quand on à la possibilité de détendre les ressorts de percuteurs sans tirer à vide, autant profiter de cette possibilité, comme par exemple sur la plupart des armes à verrou, ou il ne suffit que de fermer la culasse en appuyant sur la détente pour détendre le percuteur.
Au plaisir
Smile
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cromagnon 07
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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Dim 1 Mar 2015 - 22:34

hello  
il existe des solutions pour eviter de percuter a vide . bon pour les armes a chiens apparents c'est très facile de detendre les ressors . pour certaines armes de chasse a canons jusxtaposés ou superposés a deux détentes ,il suffit de maintenir les détentes appuiyées quand on referme la bascule (arme déchargée) .
il y ' a aussi les cartouches amortisseurs spécifiques et au pire on met une douille vide deja percutée .
pour les armes a percussion annulaire ,cannonier a donné l'explication .
pour les armes semi auto c'est plus problématique et effectivement on arrive a voir des percuteurs cassés suite a des tirs a vide et meme sur des armes de haut de gammes .
donc le tir a vide a eviter autant que faire se peut . mais désarmer les percuteurs avant stockage aide a prolonger la vie des ressors et peut eviter quelques désagréments de casses de pieces .
a savoir que si pour certains c'est pas grand chose de réparer ou de refaire des percuteurs ,pour d'autres ça peut couter un bras . tout ça car il n'y a pas beaucoup de revendeurs d'armes qui savent faire le boulot alors ils envoient generalement a st etienne ou il reste encore quelques vrais armuriers usineurs . il y ' a les frais de port et la main d'oeuvre qualifiée coute cher et  se fait rare .  
amicalement
cro
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Alucard
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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Mar 3 Mar 2015 - 21:20

Bonsoir,

Ok, il faut donc retenir: "mieux vaut éviter de percuter un arme a vide"

Heureusement que pour les armes moderne cela est moins grave, car pas le choix pour le Glock je crois....
Et pour la 22Lr je la stock sans sa culasse....



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cromagnon 07
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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Mar 3 Mar 2015 - 21:30

hello
pour une 22 LR a verrou c'est pas un soucis ,il suffit d'appuyer sur la détente au moment ou on verrouille la culasse ,le percuteur ne claque pas .
pour une semi auto on ne peut pas alors on met une douille vide et on percute .
amicalement
cro
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Alucard
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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Mar 3 Mar 2015 - 21:34

ok, pas de 22 semi-auto encore, ils m'ont déconseillé.... Laughing

Il y a une "winch" en 22 en vente au club, c'est soumis a auto ou pas?
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edouard
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MessageSujet: salut   Mar 3 Mar 2015 - 21:35

OUI

A+

y a un site du gouvernement! Smile

Amicalement Edouard

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Alucard
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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Mar 3 Mar 2015 - 21:41

Merci

Oui j'aurai surement du aller chercher moi même Embarassed
Mais voila, je pensais que Cro avait la réponse.
Moi j’avais un doute, mais j'avais "raison", soumis a auto comme les semi-auto.

Et voila ce qui revient souvent: "dommage de cramer une auto" pour une 22..
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cromagnon 07
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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Mar 3 Mar 2015 - 22:03

hello
je ne suis pas très spécialiste en 22 LR
disons qu'en général ,celles qui fonctionnent en semi auto et reproduisent la forme d'une arme de guerre
( exemple USM1 )ou qui peuvent tirer plus de dix cartouches sans réalimenter sont soumises a détention (catégorie B ),donc la il faut cramer une auto pour la détenir .
sinon (alors sous toute réserve parce que ça a pu changer ) une 22LR a un coup ou a répitition manuelle je crois que c'est en catégorie C . avec une licence de tir ou un permis de chasse validé pour l'année en cours tu dois pouvoir te la procurer .
il suffit de la déclarer en prefecture lors de l'achat .normalement c'est le vendeur qui fait les formalités et tu dois recevoir ta declaration de detention directement de la prefecture de ton departement .
le permis de chasse te permet de l'acheter et pourtant c'est completement abérent car les cartouches a percussion annulaires ne sont pas autorisées a la chasse geek on marche parfois sur la tete dans ce pays .
le 22LR est encore sympas et pas trop cher pour du tir de loisir ou de compétition . (la c'est les armes qui coutent un bras) .
amicalement
cro
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edouard
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MessageSujet: salut   Mar 3 Mar 2015 - 22:14

Allez je fais le méchant prof, qui tape sur les doigts, ou, autres

Bon, les gars, on vas pas revenir la dessus encore, Il y a des foutus textes de lois, et je vous conseil de lire (un dico à porté de mains lol! ) ... de plus PSF clown

Comme dit, il y a un site du gouvernement! Et c'est n'écrit et tout et tout! Bonne lecture!

Sans méchanceté aucune!

Amicalement Edouard

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Alucard
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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Mar 3 Mar 2015 - 22:38

Désolé, vraiment.

Vu que nous parlions de percussion a vide....mais il est vrai que ça commence a s’écarter de la PN.

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gege 13
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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Mer 4 Mar 2015 - 11:44

je crois , que dans le semi auto , les armes ne pouvant tirée plus de trois coups sont juste a "autorisation"
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cromagnon 07
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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Mer 4 Mar 2015 - 12:20

gege 13 a écrit:
je crois , que dans le semi auto , les armes ne pouvant tirée plus de trois coups sont juste a "autorisation"

hello
a DECLARATION  seulement et deja depuis 1995 .ça concerne les fusils de chasse a répetition semi automatique ne permettant pas le tir de plus de trois cartouches sans rechargement ainsi que les fusils a repétition( systeme a pompe)  idem pour les carabines de chasse .
j'ai la nette impression que" autorisation de detention et déclaration" çe n'est pas évident pour tout le monde confused c'est vrai aussi que les textes officiels sont rébarbatifs a lire et loin d'etre conviviaux affraid confused   .  
amicalement
cro
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Jipé 87
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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Mer 4 Mar 2015 - 12:38

cromagnon 07 a écrit:
...c'est vrai aussi que les textes officiels sont rébarbatifs a lire et loin d'etre conviviaux affraid confused   .  

Pourtant, si on regarde le titre de la loi : Décret n° 2013-700 du 30 juillet 2013 portant application de la loi n° 2012-304 du 6 mars 2012 relative à l'établissement d'un contrôle des armes moderne, simplifié et préventif

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..."simplifié" mon c.l
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Alucard
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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Mer 4 Mar 2015 - 16:05

Non ne sommes pas dans le sujet.

Donc rien de plus a ajouter sur la percussion a vide des armes PN alors.

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edouard
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MessageSujet: salut   Mer 4 Mar 2015 - 18:08

bin, même bien ajusté comme il faut, perso, j'évite!!!

Si pas trop bien ajusté, et bien, risque de cheminées "matées" rapidement...

Amicalement Edouard

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Jipé 87
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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Mer 4 Mar 2015 - 18:39

Alucard a écrit:
Non ne sommes pas dans le sujet.

Donc rien de plus a ajouter sur la percussion a vide des armes PN alors.
Pardon pour le hors-sujet.  Embarassed
Si on veut percuter à vide, par exemple pour faire du tir "à sec", avec une arme à PN, sans risque de mater la cheminée, on peut enfiler un morceau de tuyau en PVC ou en silicone sur la cheminée. Pour les revolvers, on peut coincer un joint de robinet dans la carcasse.

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edouard
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MessageSujet: salut    Mer 4 Mar 2015 - 19:08

@Jipé 87

Bien vu, comme d'ab, mais malgré tout, j'évite, sauf réglage et/ou rodage!... cela va de soie, Smile comme les bas! Si j'ose!

Ou!
Entrainement..., pour le coup de doigt, par exemple, ect..., là ma fois, OK, Pour maîtriser le "bestiau" Smile

Amicalement Edouard


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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Mer 4 Mar 2015 - 19:25

sinon tout bête pour travailler le lâché à la maison, il suffit d'enlever les cheminées
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edouard
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MessageSujet: salut   Mer 4 Mar 2015 - 19:43

@Gavatx66

Salut,

M'houais, une solution, mais, mmmmhhhh!!! Je mettrais quand même quelque chose, du liège, ou, n'importe quoi, mais j'éviterais de "taper"! J'ai un doute!? ça joue dans le  ~0.1mm

Trop court, trop long, pas assez, etc... Même pile poil (avec tout de même les jeux fonctionnels), j'évite sans! (couvrez vous Smile ) Comme dit, avis perso!

A+

Amicalement Edouard

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MessageSujet: Re: consséquence d'un tir a vide    Aujourd'hui à 20:49

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consséquence d'un tir a vide
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