Le forum des fans de la poudre noire

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 INSVRRECTION

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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyVen 31 Juil 2015 - 15:48

Bonjour Soft Trigger,


Oui, bien sur, mais ce n'est pas non plus de l'ARTAX tt de même, c'est de la même eau du Gange que les armes Armae même si la marque n'est pas la même... Embarassed

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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyVen 31 Juil 2015 - 16:52

Oglala a écrit:
...Il est peut-être possible aussi que les indiens fassent du matériel aussi acceptable que celui qui était produit chez nous au XVIIIème et avec les moyens et qualité de l'époque...
Les Manufactures Royales avec leurs ingénieurs sont incomparablement supérieures à l'artisanat indien et même aux fabricants de répliques italiens.
Les moyens de l'époque, comme tu dis, et le savoir-faire, permettaient des qualités de fabrication qu'on serait incapable de reproduire aujourd'hui.
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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyVen 31 Juil 2015 - 17:57

Bonjour Mousquetaire,

Citation :
Les moyens de l'époque, comme tu dis, et le savoir-faire, permettaient des qualités de fabrication qu'on serait incapable de reproduire aujourd'hui.

Oui, l'ancien.......

J'ai passé ma vie professionnelle à refaire, réparer et entretenir des pièces anciennes et donc faire à l'identique (principalement du 16ème au début du 20ème), je n'étais pas armurier c'est un fait mais je sais très bien refabriquer mes pièces selon les techniques d'époque, avec des outils d'époque j'en ai vendu beaucoup de mes outils (et même la quasi totalité à des collectionneurs hélas mais mon métier est mort), en plus la réparation se doit d'être invisible et conforme à ce qui se faisait et l'outillage de l'époque. Les métaux aussi bien que les connaissances et techniques même dans le fin et délicat mais c'est un autre monde et une autre vie qui n'a strictement rien à voir avec une copie d'AN IX...

C'est pour cette raison que je pense que les indiens, étant ce qu'ils sont vus de loin, ne doivent pas être bien éloignés de ce qui se faisait chez nous au XVIIIème, pas tous, je ne te parle pas des bricoleurs de fond de cour, bien sur.

l'Inde étant un grand pays qui se développe à la vitesse grand V et qui est beaucoup plus avancée et industrialisée qu'on veut bien le croire en regardant avec nos yeux d'occidentaux "supérieurs", les indiens sont certainement capables de réaliser de bonnes copies des armes de cette époque pas si lointaine....

Il est dommage que ce pays (comme la France du XVIIIème du reste) soit resté un pays majoritairement pauvre et agricole...

L’Inde est devenue un grand pays industriel , sa production est vaste et va du textile à l’informatique. L’Etat y participe de manière active du reste il possède seul ou avec de grands groupes privés nationaux des secteurs nécessitant d’importants capitaux comme la sidérurgie, l'informatique, l’automobile ou encore la chimie et bien plus encore. Pas vraiment que des arriérés profonds les gars....

Ils ont des machines, de la MO spécialisée, des ingénieurs, des têtes et bien des unités de production de loin supérieures à ce qui se faisait chez nous...

Je pense donc, comme je l'ai écrit, qu'il y a matière à réfléchir quand on parle de ce pays bientôt plus peuplé et avancé que la Chine: le jour où naitra un monsieur Ubertietta il n'est pas garanti que la belle Italie fasse encore longtemps illusion...  Wink

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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyVen 31 Juil 2015 - 18:58

Il faut aussi tenir compte du fait que la production des armes a beaucoup progressé au cours du XVIIIème siècle. A ce niveau il y a des différences énormes de production entre un 1717 et un 1777. Actuellement, la finition indienne ressemble plus au début au début du XVIIIème qu'à la fin.
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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyVen 31 Juil 2015 - 19:01

Oglala a écrit:
Bonjour Soft Trigger,


Oui, bien sur, mais ce n'est pas non plus de l'ARTAX tt de même, c'est de la même eau du Gange que les armes Armae même si la marque n'est pas la même... Embarassed

Exact, c'est une autre activité de ce distributeur spécialisé Artax. Il faut croire qu'il est plus difficile de vivre d'Artax que de Pedersoli:

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lui ne fait que du Pedersoli.
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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyVen 31 Juil 2015 - 19:36

Bonsoir Soft Trigger,

Soft Trigger a écrit:
Il faut aussi tenir compte du fait que la production des armes a beaucoup progressé au cours du XVIIIème siècle. A ce niveau il y a des différences énormes de production entre un 1717 et un 1777. Actuellement, la finition indienne ressemble plus au début au début du XVIIIème qu'à la fin.

Tu as certainement raison et tu es peut-être plus à même de juger que moi mais je serais assez curieux de connaître la réelle production indienne moderne parce que je crois qu'il y a plusieurs sortes de made in India tout comme il y a des tas de sortes de made in China: il y a de l'excellent et de la derme et pour l'instant ce n'est pas encore l'excellent qui domine à l'export au moins....... quoique au vu des gymnastiques que font certains dentistes (pour ne parler que d'eux) au grand dam des prothésistes nationaux on pourrait se poser des questions....

Oui, ARTAX est une "petite" unité face à Pedersoli, par exemple c'est une marque quasiment inconnue chez beaucoup des plus gros consommateurs que sont les zuniens, il y en a quand tu leurs parles ou montre en photo un produit ARTAX croient à un truc extra terrestre ou bidouillé au fond du garage: la diffusion ARTAX est restreinte malgré une qualité quasiment égale à Pedersoli si ce n'est égale (j'ai les deux), l'offre est moins pléthorique et la gamme réduite ce qui n'empêche pas la qualité....

Pas facile de vendre quand il y a peu de modèles disponibles mais peut-être que petit poisson deviendra grand (pourvu) si Dieu lui prête vie... Wink

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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyVen 31 Juil 2015 - 19:58

Mon dernier achat de made in India c'est ça :

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Très content de la qualité tout à fait conforme à l'image.
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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyVen 31 Juil 2015 - 20:20

T'1, un miroir de maison de tolérance brillerait presque autant et si le ramage se rapporte au plumage..... Kidon ke j'suis en train de dire là....

Belles pièces, en tt cas elle brillent bien, toutefois un doute massaï: pas un peu court pour le 25m... ? Question INSVRRECTION - Page 2 175732

Au niveau de l'acier ?

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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyVen 31 Juil 2015 - 20:32

Oglala a écrit:
T'1, un miroir de maison de tolérance brillerait presque autant et si le ramage se rapporte au plumage..... Kidon ke j'suis en train de dire là....

Belles pièces, en tt cas elle brillent bien, toutefois un doute massaï: pas un peu court pour le 25m... ? Question INSVRRECTION - Page 2 175732

Au niveau de l'acier ?


Rien de plus facile à ternir et l'acier est de bonne qualité. Windlass a une bonne réputation en la matière.

Pour le 25 mètres....disons que ça s'utilisait à une époque où les pistolets ne tiraient pas à 25 mètres et dans des circonstances où on n'avait jamais 25 mètres de libre devant soi.
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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyMer 26 Oct 2016 - 12:56

Hello,
Il semblerait que la société INSVURRECTION soit devenue muette !
Au 26 octobre 2016, plus de site internet et encore moins de page FaceBook !
Je plains ceux qui ont des encours de commande.....
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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyMer 26 Oct 2016 - 22:16

C'et ben vrai.on n'a jamais plus entendu parler d'eux...

le manque de communication les a coulé! INSVRRECTION - Page 2 45498
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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyLun 31 Oct 2016 - 23:25

INSVRECTION n'est pas nouveau INSVRRECTION - Page 2 45498

il y a qq années ils sevissaient sur naturabuy. a des prix!!!!! aussi cher que du pedersoli INSVRRECTION - Page 2 8662

sans dire (bien sur) que c'etait du made in india.....ils n'ont pas leurré grand monde et tres vite ils ont disparus...... je vois qu'ils ont essayés une nouvelle tentative tout aussi infructueuse...... confused INSVRRECTION - Page 2 397539

je n'ai rien contre le "made in india". au vu de certains acheteurs qui sont contents de leur achat. INSVRRECTION - Page 2 304391

donc acheter du " made in india" oui pourquoi pas, mais au prix made in india...pas au prix pedersoli et en voulant tromper son monde sans donner la provenance des armes dans le cas d'insvrection..... INSVRRECTION - Page 2 19865 Crying or Very sad

chez armae (pour pas le citer!!!) on connait la fabrication et les prix sont moitié de ceux d'insvrection. donc chez armae il n'y a pas de tentative de tromperie, on sait ce qu'on achete a un prix plus que correct, ce qui est loin d'etre le cas d'insvrection.....

voili voila voilou.... INSVRRECTION - Page 2 29657
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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyMar 1 Nov 2016 - 9:43

jbw a écrit:
INSVRECTION n'est pas nouveau INSVRRECTION - Page 2 45498

il y a qq années ils sevissaient sur naturabuy. a des prix!!!!! aussi cher que du pedersoli INSVRRECTION - Page 2 8662

sans dire (bien sur) que c'etait du made in india.....ils n'ont pas leurré grand monde et tres vite ils ont disparus...... je vois qu'ils ont essayés une nouvelle tentative tout aussi infructueuse...... confused  INSVRRECTION - Page 2 397539

je n'ai rien contre le "made in india". au vu de certains acheteurs qui sont contents de leur achat. INSVRRECTION - Page 2 304391

donc acheter du " made in india" oui pourquoi pas, mais au prix made in india...pas au prix pedersoli et en voulant tromper son monde sans donner la provenance des armes dans le cas d'insvrection..... INSVRRECTION - Page 2 19865  Crying or Very sad

chez armae (pour pas le citer!!!) on connait la fabrication et les prix sont moitié de ceux d'insvrection. donc chez armae il n'y a pas de tentative de tromperie, on sait ce qu'on achete a un prix plus que correct, ce qui est loin d'etre le cas d'insvrection.....

voili voila voilou.... INSVRRECTION - Page 2 29657
Bonjour.je suis allé sur le site armae que je ne connais pas juste une question ses armes anciennes sont elle apte au tir merci
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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyMar 1 Nov 2016 - 10:40

je crois avoir vu , ch'é plus ou , qu'il fallait les finir ( perce les lumiere par exemple ) les passer a l'epreuve bien sur , et pour les armes rayé , les canon sont lisse .
c'est de memeoire bien sur .
au final , ce doit revenir plus cher que chez DP .
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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyMar 1 Nov 2016 - 11:03

salut renard

chez armae les armes ne sont pas aptes au tir

en effet il faut percer la lumiere avec un foret de 2mm

et pour etre tranquille demonter le canon et l'envoyer a st etienne pour le passer au banc d'epreuve. ca rassure et en plus pour la revente ce certificat et le poincon sur le canon sont un tres gros plus.

ca ne coute pas tres cher. ici il y a un post la dessus. epreuve d'un canon de fusil a peu pres 100€ avec les frais d'envoi.

je vais essayer de te retrouver le post
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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyMar 1 Nov 2016 - 11:05

j'ai retrouvé le post. c'est oglala qui en avait parlé et donné le lien.

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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyMar 1 Nov 2016 - 11:21

hello
chez ARMAE effectivement ils ne vendent pas des armes mais des reproductions non utilisables au tir ,c'est bien spécifié dans leurs conditions de vente .
ce qui m'a fait hésiter c'est leur qualité de finition au sujet du bois des armes car c'est difficile a juger sur des photos aussi bonnes soient 'elles .
la ferraille ça peut facilement se retravailler sans trop laisser de traces ,le bois c'est différent .il faudrait des avis de gens qui ont franchi le pas et les utilisent au tir . de mémoire je sais qu'un des membres de ce forum l'a fait mais d'autres avis seraient les bienvenus .
amicalement
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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyMar 1 Nov 2016 - 15:04

Un copain a acheté chez eux l'arquebuse hollandaise,a percé la lumière et tire avec..pas cher mais plaisant

je ne l'ai pas encore vue.
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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyMar 1 Nov 2016 - 17:22

C'est pas Woodsman qui avait un Tulle de chez eux ?

Ceci dit ils ont l'avantage d'avoir une série de modèle français que n'a pas Pedersoli, sans parler du reste de la production antique et médiévale.

Avec les frais du banc d'epreuve ça porte un ANIX à 600 euros max, Frankonia en a distribué a une époque qu'ils avait fait éprouvé.
Des copains reconstitueurs en ont, ils fonctionnaient correctement pour le tir à blanc.
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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyMar 1 Nov 2016 - 17:26

Dommage qu'il ne fassent pas de canons rayés..ils doivent savoir le faire,mais ça ne rentrerait peut etre pas dans la classification qui leur permet de vendre .



en tous cas,la marque Insvrrection a complètement disparu.les commentaires su Naturabuy sont révélateurs d'une boite qui a fini dans le trou,avec plein de canards au cul..
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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyMar 1 Nov 2016 - 21:32

pour les canons il me semble que leur alésage n'est pas régulier sinon pour un canon rayé il est toujours possible de voir chez les américains comme rifleshoppe

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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyMar 1 Nov 2016 - 21:43

J'ai lu que la production indienne de ce genre de fusils etait destinée en partie aux paysans voulant chasser..pour eux le plus économique étant le silex,et à plombs..

alors un canon un peu irrégulier passe toujours.

il y a bien sur Rifleshoppe...mais d'autres d'Inde qui servent des Anglais..
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MessageSujet: Re: INSVRRECTION   INSVRRECTION - Page 2 EmptyMer 2 Nov 2016 - 19:18

hello
c'est sur que pour tirer de la grenaille ,le calibre est peu important pour une arme se chargeant par la bouche.
le tromblon de marine avec canon en laiton me plait beaucoup . Very Happy
amicalement
cro
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