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 De la fonte des balles à nos chambres.

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francois
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MessageSujet: De la fonte des balles à nos chambres.   Dim 26 Oct 2014 - 18:07

bonjour ami(es) de la PN
e vais vous parler de mon expérience et de la fonte du plomb et le coulage des balles concernant le four lee basique.
Aprés avoir coulé plusieurs dizaines de kg «  plomb » je peux dire certaines choses.

Ce four fonctionne très bien à condition de le nettoyer avant chaque usage sinon il se forme des crasses au fond de la cuve et très adhérentes aux parois alors essence C + laine de fer triple 000 voir meme papier à humidifier pour carrosserie grain 600 . Si on ne le fait pas et au bout d'un certain temps le four va caller sur thermostat 5 à 6 ou bien va etre trop chaud sur position 8 et 9 et le plomb va prendre les couleurs de l'arc en ciel résultant des balles ridées et qui ne feront pas le poids voir impossibilité de couler les 2 cavités du moule lee.Pour exemple balles en 451 four propre entre 8,9 / 9,10 grammes four sale 8,4 / 8,8 grammes.
Important aussi bien nettoyer le moule avant usage à l'eau chaude et produit vaisselle ensuite séchage au compresseur ou au four.
Fluxage du plomb je le fais au fur et à mesure de la séance de fonte , je n'utilise ni graisse ni paraffine les résulats n'ont pas toujours été probants par contre j'utilise des copeaux de bois et j'attends qu'ils se carbonisent au stade de charbon de bois puis je touille et retouille et j'enleve ensuite toutes les impuretés, par ce procédé le plomb devient miroir.
Au fur et à mesure de la fonte pour maintenir une bonne température constante soit je recharge ou je baisse le thermostat avec l'habitude ça le fait.
Concernant le moule propre je laisse les 2 premiéres balles dans le moule au moins 3 minutes en début de séance pour qu'il prenne une température convenable par contre si il devient trop chaud en cour de séance j'ai toujours une toile mouillée à coté de moi et je pose le cul du moule dessus quelques secondes pour le refroidir.
oila cher amis poudreux cela vaut ce que ça vaut et je n'ai rien inventé en espérant aider des personnes désireuses de se lancer dans cette activité ludique. Noubliez pas la sécurité la protections et lieux bien aérés.
A oui autre chose pour le plomb à privilégier le plomb de couverture ensuite de robinetterie mais attention aux soudures à l'étain par contre je ne conseillerais pas les plombs d'équilibrage de nos chéres voitures( plomb pur non garantie ) reste le ferrailleur et chez castoi.... ou decaplon lests de plongée mais cher et pas garantie à 100% pour la pureté.Pour le plomb de récupe derrière les cibles prendre une assurance tout risques.
Sinon pour ceux qui seraient découragés il reste les balles nébuleuses en sachet transparent de chez plastoc sans vouloir les nommer ou de chez hordeprix un peu mieux fallait il le souligner.
Bon tirs à tous
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Pierrot66
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Dim 26 Oct 2014 - 18:34

Merci de nous faire partager tes expériences.

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francois
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Dim 26 Oct 2014 - 18:40

pas de quoi mon cher pierrot tiens je suis en train de m'en verser un hé oé les normands aiment bien aussi le pas..tir:2046: sssss
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Pierrot66
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Dim 26 Oct 2014 - 18:49

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Ray Mington
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Dim 26 Oct 2014 - 19:43

Hello.

Je prend note pour le nettoyage du four. Merci du conseil (j'ai un moule Lee de base moi aussi).
Ben oui je le nettoyais pas, je me contentais de remettre du plomb dedans et de laisser refroidir...
Je lis ça juste maintenant, je viens de couler 230 boulets en 457 pour mon Rem, avec des boulets de 454 que j'avais coulé déjà, et je retirais encore des impuretés.
Donc, chic ! Je sais ce qui me reste à faire maintenant.
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Oglala
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Dim 26 Oct 2014 - 19:50

francois 76 a écrit:
pas de quoi mon cher pierrot tiens je suis en train de m'en verser un hé oé les normands aiment bien aussi le pas..tir:2046: sssss

Pfff, la goutte du pays des armorqueurs a vaut rin c'est du pipi d'ka ou d'kin, écoute encore keks mois j'te f'rais montrer d'la goutte. Z'avez même pas d'pommes douces pou'l cid' alors la goutte...  Very Happy

Bah, expérience pour expérience...

Après plus de quarante cinq ans de fonte au creuset électrique et des centaines de Kg de plomb fondu et coulé:

Mon four je ne le nettoie quasiment jamais (c'est le deuxième le premier n'a duré que trente deux ans et s'il n'avait fait une chute malencontreuse....) et je ne le vide jamais totalement non plus, je mets le "thermostat" entre six et sept (c'est un 20 livres) et comme j'utilise du plomb déjà épuré et mis en lingots je ne fluxe jamais: le fluxing c'est bon quand on a plusieurs métaux à garder liés comme les tireurs à PSF qui doivent fluxer pour maintenir un mélange homogène entre le plomb, l'étain et l'antimoine (quand ils en ont), pour le plomb pur ça ne sert à rien si le plomb est propre et déjà épuré une fois, en plus je coule avec des gants, des moules en acier et je ne tape jamais sur mes pinces (recherche: Rapine Mold Prep). Rarement une différence de 1/10g sur 100 balles, héwè, je fais partie de la génération d'abrutis qui pèsent et mesurent encore leurs balles avant usage...

M'est avis que tu te fatigues beaucoup et que tu fatigues beaucoup et plus encore ton creuset électrique.
Il y a à peu près trois semaines un jeune au club m'a demandé pourquoi le fond de son creuset LEE devenait rouge avant de fondre le plomb, tu sais ce que j'ai répondu ? Ben j'ai dit comme ça: "le vides jamais complètement et il ne sera jamais en surchauffe" et depuis plus de problème ni de risque de panne (c'est en plus sur le mode d'emploi qu'il faut lire: jamais vider entièrement sauf une fois par an ou deux).... Embarassed

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Benco
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Dim 26 Oct 2014 - 19:50

Merci françois76 pour relancer un sujet très important.. J'ai aussi un four Lee avec une buse en dessous comme sur  la photo que je nettoie sans le vider avec une petite louche.
Le problème avec ces fours, mais je n'en connais pas d'autres pour le moment, c'est que le thermostat à lame est dans un boitier qui n'est pas très en contact avec le godet de métal en fusion et que, de fait, la température du plomb est très dépendante de la température extérieure et du vent.. ( je coule toujours dehors). Je retiens le fluxage au bois et pour gagner du temps peut-être du charbon de bois (mais pas de merguez  Wink )?  



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Oglala
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Dim 26 Oct 2014 - 19:51

Bonsoir Ray,

Ray Mington a écrit:
Hello.

Je prend note pour le nettoyage du four. Merci du conseil (j'ai un moule Lee de base moi aussi).
Ben oui je le nettoyais pas, je me contentais de remettre du plomb dedans et de laisser refroidir...
Je lis ça juste maintenant, je viens de couler 230 boulets en 457 pour mon Rem, avec des boulets de 454 que j'avais coulé déjà, et je retirais encore des impuretés.
Donc, chic ! Je sais ce qui me reste à faire maintenant.

Nop... Embarassed

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Oglala
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Dim 26 Oct 2014 - 19:56

Benco a écrit:
Je retiens le fluxage au bois et pour gagner du temps peut-être du charbon de bois (mais pas de merguez  Wink )?  

On ne fluxe pas au bois (sciure) ou charbon de bois, c'est juste pour empêcher l'oxydation de la surface qu'on met du charbon de bois ou de la sciure: ça isole de l'oxygène... Wink

Pour fluxer c'est cire d'abeille, paraffine, bougie ou produit spécial, un exemple: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Ray Mington
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Dim 26 Oct 2014 - 20:03

Ok Oglala.

Je me suis aussi rendu compte que mon four marchait mieux plein que à moitié. A moitié le plomb prend toutes les couleurs, et on voit bien la trace de la resistance, ce qui doit pas être bien bon de chauffer "dans le vide".

Sinon pour ceux qui hésitent à franchir le pas, allez y coulez vos balles, le matos et vite amorti est rentabilisé.
A coup de 20 roros les 100 boulets...
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Benco
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Dim 26 Oct 2014 - 20:11

Tu dois avoir raison mais je me demande ce que devient la paraffine à 400 °C si ce n'est du charbon..
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francois
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Dim 26 Oct 2014 - 20:12

bonsoir grand chef oglala ;tiens je ne savais que  tes ancetres parlaient  le cauchois  ils ont du faire une escale en bonne compagnie   vin diou  j'ai pu aussi observer le kin qui ki faisait pipi sur le talut qui ToMbe , tiens tu le connais c'est rend tan kin  aussi

Pour revenir au four lee certainement du chinois émigrés zétazunis  decidément ils sont doués  ces gens la pour nous refiler des trucs Je peux garantir qu'après un toilettage en bon et du forme les balles  n'ont plus le meme poil autant  d'aspect que le poids et le mien n'a pas à en rougir  alors la crasse oust  et mes balles sortent toutes  propres  chouette Very Happy
En tout cas je suis content de ma trouvaille
Amicalement
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francois
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Dim 26 Oct 2014 - 20:55

bonsoir benco;

Oui j'ai pu observer aussi que la température extérieur jouait un role important et les courants d'air quant à la paraffine elle devient fumée et encore lorsqu'elle veut bien s'enflammer et a ne pas faire dans un sous sol car au plafond se forme un cumulonumbus
Je pense aussi que tout dépend du matériel que l'on dispose et des conditions de coulage à petite ou grande échelle je ne peux contredire oglala ce n'est pas le but mais nous ne le faisons sans doute pas à la meme échelle respect à toi oglala.
Et puis comme ça le chinois "lee" est à l'épreuve
Amicalement
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Benco
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Dim 26 Oct 2014 - 21:28

Si le fluxage nécessite bien de la cire ou de la graisse directement plongée et touillée dans le creuset, le charbon de bois est la solution contre l'oxydation du plomb.  
"les soldats de Napoleon utilisaient du charbon de bois pilé sur la surface de leur creuset Le charbon de bois réduit les oxydes qui se forment et il y a très peu de residus"
Il ne faut pas inhaler les fumées du fluxage qui contiennent des oxydes de plomb toxiques.
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Benco
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Dim 26 Oct 2014 - 21:38

Oui francois76 .. merci pour le tuyau du charbon de bois. Je vais l'essayer car, mine de rien , j'ai une sacrée perte de plomb par oxydation et je ne sais pas comment me débarasser écologiquement de cette saleté (un autre sujet, tiens..)
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francois
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Dim 26 Oct 2014 - 21:41

@benco

j'ai reduis de +50 % les pertes av ce systéme la , je me suis planté en faite je pensais fluxer enfin oglala l'a bien expliqué .
Alors j'en conclus une bonne trouvaille
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Dim 26 Oct 2014 - 23:03

@@ BENCO;

si cela peut te servir pour ne pas manquer de copeaux j'utilise de la litiére à rongeurs un gros sac acheté en animalerie tip top pour mettre dans le moule une pincée par ci une pincée par la .
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francois
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Dim 26 Oct 2014 - 23:50

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à gauche balle 451 four non nettoyé , à droite balle 451 four nettoyé , louche nettoyé , moule nettoyé
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Lun 27 Oct 2014 - 10:21

Bonjour François,

Tu fais pareil de tte façon avec une utilisation comme la mienne: si tu as du plomb propre, bien épuré, à la bonne température, un moule propre, bien dégraissé et à la bonne température c'est forcément bon, par contre on voit que tu utilises un moule LEE en alu... Wink



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francois
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Lun 27 Oct 2014 - 10:46

bonjour Oglala ;

Hé oui pour le moule Lee je ne ferais pas de commentaires trop d'utilisateurs l'affectionnent Smile pas envie de m'attirer les foudres enfin disons que pour le prix ça peut aller.
Oui de toute façon et lorsque les procédures sont bien respectées les balles sont au rdv en tout cas rien avoir avoir les nébuleuses et les hordeprix concernant le nettoyage du petit four lee je le nettoie car sinon il cale thermostat 5 à 6 aprés plusieurs utilisations une fois nettoyé il refonctionne à merveille.
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Ray Mington
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Lun 27 Oct 2014 - 17:13

Hello !

J'ai deux moules Lee, un en 454 qui me fait des boulets ou on voit que les 1/2 coquilles sont pas bien ajustées, et un en 457 qui me fait des boulets "propres" avec les 1/2 coquilles bien ajustées. Heureusement c'est avec le 457 que je tire...
La différence en cible est impressionnante, 454 je disperse bien bien dans le noir et autour, 457 tout dans le noir (sauf quand y a coup de doigt, mais ça devient rare).
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francois
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Lun 27 Oct 2014 - 17:21

bonjour ray mington;

Hé bien ray avec qu'elle arme tires tu ? pour mettre du 457 mise à part le fein.. j'en connais pas d'autre.
Oui les moules sont au petit bonheur la chance enfin pour le moment je m'en contente .
Bon tir à toi
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Ray Mington
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Lun 27 Oct 2014 - 17:30

Hello François 76.

Je tire avec un Rem en 5.5' (sheriff) Uberti Improved, avec 1.4 g pour pousser, et le complément de semoule.
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francois
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Lun 27 Oct 2014 - 17:42

@ ray mington ;

je ne connais pas les uberti les modéles shériff c'est sympa meme en pietta , peux tu me dire ce que veut dire improved!
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Oglala
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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Lun 27 Oct 2014 - 17:44

francois 76 a écrit:
bonjour ray mington;

Hé bien ray  avec qu'elle arme tires tu ? pour mettre du 457 mise à part le fein.. j'en connais pas d'autre.
Oui les moules sont au petit bonheur la chance enfin pour le moment je m'en contente .
Bon tir à toi

Le 457 c'est pour de rares armes dont le fameux ROA, normalement c'est du 454 qui va dans un Uberti. Remarque qu'on met du 462et même du 464 dans les Pietta à pas progressif: tu mets une balle de 457 sur le haut de la chambre et plouf elle tombe dans le fond sans toucher les bords... Wink
Dans le temps sur le site RAAPAX il y avait une erreur qui disait que le calibre de balle était du 454 et en fait tu peux prendre toutes les mesures (pas facile sur un ARTAX et je crois que c'est pareil pour un improved) c'est bien un 451...

Artax:
- Diam chambre: .450" (11,42mm)
- Diam FOND de rayures: .455" (11,70mm)
- Diam rayures (bore): .441" (11,20mm)

L'improved est peut-être un peu plus larges que les anciens Uberti ordinaires et ceci expliquerait peut-être cela... Wink

Improved = Amélioré en normand classique...

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MessageSujet: Re: De la fonte des balles à nos chambres.   Aujourd'hui à 14:45

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De la fonte des balles à nos chambres.
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