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 Cartouche 1873 sur base de 44 mag

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Heliot_fr
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MessageSujet: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Lun 22 Sep 2014 - 15:08

Bonjour à tous,
je viens de faire mes premières cartouches 73

- Etui Magtech 44mag coupé à 18,01 (j'ai essayé 18,60 mais ça bloque)
- Amorce large pistol Fiocci
- Balle minie Balleurope

Pour les monter, j'ai utilisé l'outil de 44mag Lee que j'utilise pour ma Rossi Puma 65
comme vous allez le voir sur la photo
ça fait une grosse collerette sur certaines cartouches.
Vu qu'elles chambrent très bien, je laisse ou je vire cette collerette?
je n'ai pas eu à réduire le collet peut-être qu'il le barillet a été modifié?

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GEPETO 10
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Lun 22 Sep 2014 - 20:44

salut ;une tite question ;as tu évasé le collet avant de mettre la balle
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oam
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Lun 22 Sep 2014 - 21:09

Au vu des photos j'ai l'impression que tu n'as pas beaucoup diminué l'épaisseur du bourrelet .

Elles ne dépassent pas trop du drageoir ?
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Heliot_fr
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Lun 22 Sep 2014 - 22:10

j'ai bien évasé les douilles mais c'est bien plus épais que de la 44-40
du moins j'ai essayé. j'ai fait une petit chanfrein avec un petit
outils manuel lee.
Sinon, je n'ai pas eu réduire le bourrelet des douilles, le barillet a dû être
modifié. J'ai fait une cinquantaine de cartouches elles chambrent parfaitement
avec une très bonne rotation du barillet

la collerette vient du fait que le diamètre de la douille est moins important que celle de l'ogive
lorsque l'on siège cette dernière ça "déborde"

Je suppose que je n'aurais pas ce problème lors des prochains chargements
avec le fireforming
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GEPETO 10
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Lun 22 Sep 2014 - 23:00

salut ;il faut que la balle rentre dans la douille sans faire de bourrelet
il te faut évasé ta douille plus ;
moi je me sert d'un outil lee et je n'ai pas de probleme
je pense que tu ne vas avoir aucune precision avec tes cartouches
scratch
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pinson
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Lun 22 Sep 2014 - 23:12

tu essaie déjà avec ces cartouches.
Tu verras après le tir leur comportement.
Mais apparemment, ton barillet a du être trafiqué. Car autrement, on est obligé d'amincir le bourrelet.
Mais question : tu parles de quel 1873 ? du MAS ? Si oui, voir ma réponse.
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Heliot_fr
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Lun 22 Sep 2014 - 23:42

pinson a écrit:
tu essaie déjà avec ces cartouches.
Tu verras après le tir leur comportement.
Mais apparemment, ton barillet a du être trafiqué. Car autrement, on est obligé d'amincir le bourrelet.
Mais question : tu parles de quel 1873 ? du MAS ? Si oui, voir ma réponse.

Oui, je parle bien du MAS
l'arme a été fabriquée en 1878
comme toi je pense que le barillet a été modifié

Je vais les tirer, je verrai bien si elle gonfle

J'ai déjà eu un 73 mais je le rechargeais avec de la 44-40
et l'outil linx (que je possède toujours)

C'est la première fois que je recharge avec de la 44mag
la douille est tellement épaisse qu'elle doit être garantie à vie
je n'avais pas ce problème de collerette avec la 44-40
par contre j'étais obligé de réduire les bourrelets
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Heliot_fr
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Lun 22 Sep 2014 - 23:46

GEPETO 10 a écrit:
salut ;il faut que la balle rentre dans la douille sans faire de bourrelet
il te faut évasé ta douille plus ;
moi je me sert d'un outil lee et je n'ai pas de probleme
je pense que tu ne vas avoir aucune precision avec tes cartouches
scratch

Bonsoir,
tu utiles quel outils et est-ce que tu utilises aussi de la 44mag?
il me reste quelques étuis linx et de 44-40 recoupés
mais l'épaisseur n'a rien à voir avec ceux en 44 mag
c'est très fin
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michel
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Mar 23 Sep 2014 - 8:57

Bonjour
Recuit le bout de tes douilles elles seront plus souple
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pinson
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Mar 23 Sep 2014 - 9:24

j'utilise aussi des douilles recoupées de 44 mag (en plus de 1873 "normales").
Je n'ai rien fait sur le devant,(ébavurer bien sur !), juste désépaissir le bourrelet pour que cela rentre.
Quand au JO, j'ai celui de HC.
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Heliot_fr
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Mar 23 Sep 2014 - 10:15

pinson a écrit:
j'utilise aussi des douilles recoupées de 44 mag (en plus de 1873 "normales").
Je n'ai rien fait sur le devant,(ébavurer bien sur !), juste désépaissir le bourrelet pour que cela rentre.
Quand au JO, j'ai celui de HC.

ha ok, décidément je n'en entends que du bien de ce petit kit
perso je n'ai pas cherché à l'acheter car j'avais déjà mes outils 44mag

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GEPETO 10
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Mar 23 Sep 2014 - 10:29

salut Heliot ;j'utilise des douilles de 44 mag que je met a la meme cote que toi
et j'utilise un outil lee de 1873 ;mais ce que je fait j'évase bien l'étuis pour que
la balle rentre sans etre arraché comme toi et ensuite pour bien sertir je repasse
un coup d'outil de recalibrage exterieur  et ma cartouche est impec
par contre avec les balleurope  il y a 2 diamètre d'enfoncement  et ce n'est pas
tres bon
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Heliot_fr
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Mar 23 Sep 2014 - 11:25

GEPETO 10 a écrit:
salut Heliot ;j'utilise des douilles de 44 mag que je met a la meme cote que toi
et j'utilise un outil lee de 1873 ;mais ce que je fait j'évase bien l'étuis pour que
la balle rentre sans etre arraché comme toi et ensuite pour bien sertir je repasse
un coup d'outil de recalibrage exterieur  et ma cartouche est impec
par contre avec les balleurope  il y a 2 diamètre d'enfoncement  et ce n'est pas
tres bon

Je crois que je vais me commander l'outil Lee maintenant qu'il le font au carbure
impossible d'évaser la douille avec l'outil 44 (douille trop courte en 18,01)
(je compte sur le fireforming sur ce premier essai)

pour les balleuropes, je confirme, ce n'est pas top
celle que j'ai, sont de très mauvaise facture
mais bon j'en ai rechargée 50 je vais les tirer
Wink

photos prises avec mon smartphone:

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Heliot_fr
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Mar 23 Sep 2014 - 12:07

je viens de voir cet outil sur le site de Gilles
je vais m'en prendre un
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Sinon
essai cet après-midi
les douilles ne bougent pas, aucun gonflement

je n'ai pas regardé le groupement ça ce sera pour ce week-end Smile

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chamelot
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Mar 23 Sep 2014 - 22:54

Faire un fire forming sur du 44 mag avec 0,8, 0,9 max de pn, ca va etre coton...je pense. Cet étuis est plus epais et costaud que le 44 40, voila ma recette en balles ogivales maintenant: un étuis de 44 40 qui est recalibrée a chaque tir, 0,8 de s2, et l'ogive du moule lynx 1155 qui n'est que coincée, fortement dans l'étuis , a l'aide d'une rondelle de papier "craft"de 14mn. C'est tout bete, mais ca marche tres bien, pas de déchaussement et un groupement tres acceptable pour une ogivale. Pour les concours...je reste en balles rondes de 451, 0,7 de s2 et une rondelle de liege qui fait bourre et qui maintient la poudre dans l'étuis en cas de dechaussement.
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Heliot_fr
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Mar 23 Sep 2014 - 23:34

chamelot a écrit:
Faire un fire forming sur du 44 mag avec 0,8, 0,9 max de pn, ca va etre coton...je pense. Cet étuis est plus epais et costaud que le 44 40, voila ma recette en balles ogivales maintenant: un étuis de 44 40 qui est recalibrée a chaque tir, 0,8 de s2, et l'ogive du moule lynx 1155 qui n'est que coincée, fortement dans l'étuis , a l'aide d'une rondelle de papier "craft"de 14mn. C'est tout bete, mais ca marche tres bien, pas de déchaussement et un groupement tres acceptable pour une ogivale. Pour les concours...je reste en balles rondes de 451, 0,7 de s2 et une rondelle de liege qui fait bourre et qui maintient la poudre dans l'étuis en cas de dechaussement.

Bonsoir,
merci pour ta recette de chargement.
Tu as raison, les étuis n'ont pas bougé
ils doivent être "indestructible"
avec l'expendeur Lee, je ne devrais plus avoir de problème
pour le sertissage, j'ai lu qu'il fallait repasser la cartouche
dans le recalibreur Lee 44mag (retirer l'aiguille avant)?
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pinson
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Mer 24 Sep 2014 - 8:37

je fais simple :
qq soit la douille ("origine" ou 44 mag), la balle "europe" rentre dedans sans aucun problème. Pas besoin d’expansion, le calibre étant le même.
On peut même n'avoir aucun outil pour le rechargement : une pointe pour désamorcer, pas de recalibrage (pas nécessaire) et un maillet pour enfoncer la balle (conique ou ronde). + 1 gr de PF2. Pas de bourre ni quoi que ce soit. et aucun problème.
J'avais acheté le JO Lee "pour 1873" qui ne sert à rien (comme beaucoup de personne -je parle du JO !).
Puis le HC qui peut servir si la douille a bougé.
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Mer 24 Sep 2014 - 11:05

salut pinson : j'aimerai que tu m'explique comment tu fais pour rentrer une balleurope
qui a 2 diamètres en embase :un de 11.07 et un de 11.35 dans une douille de 44 qui a
un diametre interieur de 10.09  en la poussant avec un maillet :sans avoir de deformation
de la douille ni de résidu de plomb :alors que tu n'evase pas la douille :franchement
je demande a voir  
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Heliot_fr
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Mer 24 Sep 2014 - 12:25

GEPETO 10 a écrit:
salut pinson : j'aimerai que tu m'explique comment tu fais pour rentrer une balleurope
qui a 2 diamètres en embase :un de 11.07 et un de 11.35 dans une douille de 44 qui a
un diametre interieur de 10.09  en la poussant avec un maillet :sans avoir de deformation
de la douille ni de résidu de plomb :alors que tu n'evase pas la douille :franchement
je demande a voir  

+1 je me demande si l'on parle des mêmes ogives
tu as bien vu le résultat de mon chargement sans expansion de l'étui
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pinson
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Mer 24 Sep 2014 - 23:02

pourtant, je le fais et il n'y a pas de problèmes !
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Jeu 25 Sep 2014 - 0:27

alors on ne te livre pas les mêmes bouts de plomb qu'à nous...
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chamelot
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Jeu 25 Sep 2014 - 9:01

pinson a écrit:
pourtant, je le fais et il n'y a pas de problèmes !
l'étuis de 44 mag et la balleurope n'est pas compatible...j'ai vérifié ce matin...il ne faut pas avoir peur de dire: "a zut!!...je me suis trompé"..... Embarassed
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pinson
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Jeu 25 Sep 2014 - 9:19

je viens de mettre des photos, dans l'album. Attente de l'accord du modo.
Vous verrez que c'est possible.............pas qu'à la SNCF !

mais pour les impatients, photo d'une boite de balle europ et d'une cartouche de 44 mag remington, avec 0.7 grammes de pfn2.


Dernière édition par pinson le Jeu 25 Sep 2014 - 9:49, édité 2 fois
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GEPETO 10
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Jeu 25 Sep 2014 - 9:45

salut ;on les trouvent ou tes photos
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pinson
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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Jeu 25 Sep 2014 - 9:49

voilou;
'ai réussi à maîtriser le processus !



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MessageSujet: Re: Cartouche 1873 sur base de 44 mag   Aujourd'hui à 8:51

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