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 Question: colt, en 36 ou 44?

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MessageSujet: Question: colt, en 36 ou 44?   Jeu 10 Avr 2014 - 22:46

Bonjour,
Quand je ferai de la PN, je prendrai sans doute un colt pietta.
J'hésite entre les cal 36 et 44.
La puissance ne me fait pas peur, au contraire, une arme pêchue m’intéresse.
Mais en terme de précision le 36 est il supérieur?
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Oglala
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MessageSujet: Re: Question: colt, en 36 ou 44?   Ven 11 Avr 2014 - 2:00

MACTIERN a écrit:
Bonjour,
La puissance ne me fait pas peur, au contraire, une arme pêchue m’intéresse.
Mais en terme de précision le 36 est il supérieur?

Bonjour MACTIERN,

Sur le papier et si on s'en tient uniquement à la logique le Ca.36 devrait être plus précis mais en fait dans la pratique il n'en est rien sauf avec de rares tireurs expérimentés...
Le Cal.36 en fait ne  pardonne rien, tout doit être tip/top et c'est ce qui fait qu'il est si délicat et que le Cal.44 est plus précis à l'usage parce que moins sensible et donc plus régulier...

Le Cal.36 n'est pas un calibre très conseillé pour débuter car il est trop contraignant: la moindre petite erreur contrairement au .44" se paie cash et tout se résume dans le simple fait que la balle de .36" ne fait que 5G (5,14G théoriques) donc la moindre petite variation de chargement ou de pression prend des proportions tout à fait disproportionnées par rapport au .44" (balle de 8,87 à 9,29G théoriques), il y a des tas (des tonnes) de choses et raisons qui font que là où un débutant de chez débutant le premier jour tape un 8 ou un 9 en .44 (l'accident) le même en .36 se tapera au mieux qu'un 7 ou un 8 (même accident mais avec de plus grandes conséquences)....

C'est très démotivant pour débuter parce que moins valorisant et gratifiant, ensuite quand tu as de l'expérience ce petit calibre est assez fun et même précis pour peu que l'on s'y donne un peu plus qu'avec un .44...

En compétition par exemple on ne voit pas beaucoup de Cal.36 (un peu plus maintenant avec des produits spécifiques) à part sur des armes particulières mais qui ne sont pas non plus des armes de débutants...

Pour ce qui est de l'arme "pêchue" tu auras plus de puissance avec un Cal.44: charges plus importantes possibles et balles bien plus lourdes (jusqu'à 220gr en ogivales) en carcasses fermées acier. Tu peux faire la même chose avec une carcasse ouverte mais tu ébranleras plus vite ton arme...

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Un doigt pointe vers la lune, tant pis pour ceux qui regardent le doigt...

La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous. (Calvin et Hobbes)


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Ringo
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MessageSujet: Re: Question: colt, en 36 ou 44?   Ven 11 Avr 2014 - 10:26

Hé bien voilà ! Oglala t'a tout dit. Je n'ajouterais qu'une remarque liée à la cohérence historique : si tu veux un 44, prends un 1860, et si tu veux un 1851, prends le en 36. C'est comme ça qu'ils ont été conçus et produits par Colt. Les 1851 en 44, pour plaisants qu'ils puissent être, n'ont jamais existé dans la production Colt.
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MessageSujet: Re: Question: colt, en 36 ou 44?   Ven 11 Avr 2014 - 11:46

salut tous,la puissance ne te fait pas peur,une arme pêchue t intéresse,alors laisse tomber pietta,prend un uberti,genre walker!la coté pêchue,c est sur que tu ne seras pas déçu! bom   
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MessageSujet: Re: Question: colt, en 36 ou 44?   Ven 11 Avr 2014 - 12:08

Si j'ai choisi Pietta, c'est, il faut le reconnaitre pour l'aspect financier.
Par choix et obligation, je ne mets pas beaucoup d'argent dans mes armes.
Exemple: MN91/30, VZ58, CZ75, NorincoJW25.
J'ai aussi un garand mais il vient de famille...
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Oglala
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MessageSujet: Re: Question: colt, en 36 ou 44?   Ven 11 Avr 2014 - 15:27

Bonjour MACTIERN,

Les Pietta ont particulièrement bien évolué et sont maintenant de très bonnes armes (fabriquées en commandes numériques tout comme les Uberti), elle n'ont certes pas le même fini ni les mêmes qualités cosmétiques des Zuberti mais comme Uberti semble être à la baisse ces derniers temps ceci compense cela, de tte façon ce n'est pas avec un beau bronzage et des marquage discrets que l'on fait plus de dix, de tte façon pour les machines de courses il y a d'autres marques mais là les budgets explosent.
Globalement et pour un tireur il n'y a plus de différence entre les deux marques: elles demandent toutes les deux une certaine finition interne et le prix Uberti ne se justifie plus pour un tireur, pour un collectionneur, là c'est une autre affaire, et aussi certains modèles se font dans une marque et pas dans l'autre...

Pour un petit budget ou un budget serré tu peux prendre un Pietta sans problème maintenant ils sont bons et fiables tout autant que leurs concurrents directs et si tu veux sortir du matériel courant de base il faut aller chez Artax, Peder ou Fein. par exemple mais gare à la douloureuse...

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dom21
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MessageSujet: Re: Question: colt, en 36 ou 44?   Ven 11 Avr 2014 - 16:28

Bonjour à Toutes et Tous

+1 avec oglala (que je salut)

J'ai un 1858 Pietta en 44, il est superbe autant le bronzage que la "mécanique" ainsi que la précision

pourquoi mettre plus cher et risquer d'avoir moins bien

Amitié
dom
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MessageSujet: Re: Question: colt, en 36 ou 44?   Ven 11 Avr 2014 - 16:29

Merci bien pour toutes les réponses!
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jp31
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MessageSujet: Re: Question: colt, en 36 ou 44?   Sam 12 Avr 2014 - 15:54

Tu peux ausssi "taper" dans l'occasion et ainsi pour le budget d'une arme neuve (ou à peine un peu plus) t'offrir un 1851 en 36 et un 1860 en 44.
Ca fera aussi une jolie paire de Colt ...
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MessageSujet: Re: Question: colt, en 36 ou 44?   Sam 12 Avr 2014 - 17:36

oui,c est sur une belle paire de colt pietta,pour poser sur un meuble ou dans une vitrine ou encore mieux accrocher au mur!génial!si tu veux on en reparle dans six mois!bien entendu si tu n a pas déserter le forum avant!chez pietta question revolver a percussion uniquement les 58 Remington tienne la route,pour une utilisation régulière et une précision convenable!le reste c est juste bon pour la déco de la case!quand tes amies viennent prendre l apéro,ça en jette!     j ai possédé deux colt pietta un 62 et un 60,ben revendu aussitôt pour acheter un uberti walker!mais cela n est qu un avis personnelle!le prix s oublie mais la qualité reste!si un jour et je te le souhaite tu a l occasion de tirer avec un walker!ben ce n est pas une arme,mais une drogue!phénoménale de puissance et de précision! Twisted Evil     :2065:je ne suis pas collectionneur,ni péter de tune!
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navarre74
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MessageSujet: Re: Question: colt, en 36 ou 44?   Mer 27 Aoû 2014 - 16:56

Salut,

tout d'abord j'arrive sur le forum et je ne veux en aucun cas me placer comme donneur de leçon.

Un colt ? C'est sur ? Donc une carcasse ouverte...
Un colt se sépare en deux pour le nettoyage, le lien entre la crosse et le canon se fait avec une clavette. Et le barillet s'enlevera de son axe. Rien de très compliqué, c'est juste que...

Avec un remington mod 1858, pas de clavette. C'est un axe que l'on poussera vers l'avant de l'arme qui libérera le barillet.
Il parait que c'est mieux pour qui débute, et aussi au niveau de la solidité.
Deux arguments que je réfute, parce que de toute façon à très court terme, et je conseillera dés le début avant de tirer le moindre coup, il faudra démonter toute les pièces sur n'importe quelle type, carcasse ouverte ou fermée. Pour le second argument Pietta ne tendra pas de piege à ses clients, les armes sont éprouvées pleine charge PN.

Le choix du calibre ? On a dit plus haut la facilité à trouver des pièces, les outils et les astuces, c'est vrai que le 44 est plus courant sur les stands en revolver western.
Il y a un point à soulever, c'est le respect historique.

Si colt a fabriqué pour la Navy et pour l'Army, il a respecter ceci:
NAVY(Belt) cal 36
ARMY Cal 44
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour remington, ce fut tout autre, il a fait pour la Navy(Belt) et pour l'Army des modeles 1858(63) en cal 36 et 44.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La marque Pietta est a ce jour la référence en revolver Pn, au niveau de son bon rapport qualité prix.
Il s'agit toute fois de réplique d'arme, et ce sont des armes. Ayant existées ? pas toute.
Mon tout premier revolver PN fut un Colt 1851 Navy Yank 1851 de la marque Pietta... en cal 44
Navy cal 44 => n'a jamais existé. Suspect

Mais il était trés précis ! Et je regrette de ne pas l'avoir gardé, mais bon, les erreurs sont faites pour en tenir compte.

Je reviens sur la précision.
Sur Colt ou Rem, pas de hausse réglables. Attendez les gas Déja que les mecs ne buvaient pas d'eau, mais du rouge de la gnôle ou du wisky... zallaient pas en plus fermer un oeil pour viser !

Il faut souvent contre viser !
Et ça, c'est valable pour pietta comme uberti, dommage pour la recherche de précision recherchée dans la différence de prix.
Aprés, rien ne vaut le plaisir de pouvoir se payer une belle arme, et qui plait à soit... même pour une vitrine.

Quand j'ai vendu mon pietta 1851 cal 44, c'était pour acheter un Rem 58 marque péterzoli... une dobe qui touchait dans les coins... du stand!
Véridique!
Je touchais ma bille avec mon colt 51, et il a fallut que j'écoute des mecs sur cette " Merveille " de péterzoli !

J'lai revendu pour un mec pas trop regardant, il le destinait à une vitrine.
Aprés j'ai pris mon colt1860, voir le tutoriel sur le forum revolver percussion.

Je viens de le vendre, le barillet était un peut marqué sur le trou de l'indexation.
Et j'ai pris ce bulldog cal 380 à la place.
Mais je pense me reprendre un pietta cal 44, carcasse acier, jaspé ou pas, rem 58 ou colt 1860.
J'hésite encore sur la longueur du canon. lol!


Dernière édition par navarre74 le Mer 27 Aoû 2014 - 17:52, édité 1 fois
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mica
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MessageSujet: Re: Question: colt, en 36 ou 44?   Mer 27 Aoû 2014 - 17:47

vous oubliez le colt 1861 en calibre .36

Si tu est vraiment arrete sur le colt prends un 1860 army cal 44
sinon je te conseillerais plus le remington et plus encore si c'est ton premier poudre noire. La visee est plus facile je trouve.

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Pierrot66
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MessageSujet: Re: Question: colt, en 36 ou 44?   Mer 27 Aoû 2014 - 19:49

Salut les poudreux,

Plus 1 avec Dom21.
Et les très bons conseils de notre ami Oglala.
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Montagne bleue
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MessageSujet: Re: Question: colt, en 36 ou 44?   Mer 27 Aoû 2014 - 20:12

perso,hormis un Colt 1860 44,ça serait un Rem 1858 44..

Pietta a acquis ses lettres de noblesse je pense depuis quelques années,quitte à bien demander un modèle verifié.

les Colt Pietta ont un calage en bout de l'axe de barillet qui assure le remontage dans l'axe.

ces deux modèles ont un canon long,gage de bonne visée.

meme remarque pour 36 VS 44..

c'est pas vilain,un 1860.. clown
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MessageSujet: Re: Question: colt, en 36 ou 44?   Aujourd'hui à 20:51

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Question: colt, en 36 ou 44?
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