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 renovation colt

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szabal
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MessageSujet: renovation colt   Dim 16 Mar 2014 - 20:56

bonsoir a tous;
Je viens de m'offrir ce petit colt 1851 navy en tres mauvais etat pour me faire la main en reno!
il as eté amputé de tout son interieur!!!! Sad 
je n'ai aucune inscription pour connaitre le fabricant!!inscrit "com" sous le canon
d'ou ma question!!!si j'achete un kit "pietta",sera t'il adaptable apres "petites"modifs????

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MessageSujet: Re: renovation colt   Dim 16 Mar 2014 - 21:16

Bonsoir szabal, eh bien tu as du pain sur la planche Very Happy , pour ta question je n'ai pas de réponse mais je pense qu'elle ne serait tarder. En tout cas je suivrai ça avec attention.
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Oglala
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MessageSujet: Re: renovation colt   Dim 16 Mar 2014 - 21:18

Bonsoir Szabal,

Citation :
si j'achete un kit "pietta",sera t'il adaptable apres "petites"modifs????"

Tu veux parler d'un blister de pièces ? Pas certain que ce soit bien compatible mais tu pourras certainement adapter si tu as quelques petites notions (rien d'extraordinaire) de travail des métaux, l'avantage sur un mécanisme Colt (ou équivalent Remington etc) à platine simple action américaine de cette époque c'est qu'il y a la majorité des pièces qu'on peut refaire soi-même et adapter les autres.

Dans la mesure du possible je refais moi-même les pièces cassées:

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Ca va aussi bien et ne prend en fait pas plus temps que d'ajuster des pièces vendues en kit et toujours bonnes à ajuster et comme ce sont les ajustements qui prennent le plus de temps......
Tu vois ce que tu peux et sais faire et pour ce que tu ne peux vraiment pas réaliser tu achètes. Partant du fait que tu as déjà le chien, le barillet et la queue de détente/gâchette il ne te manque pas grand chose, je suis en train de refaire entièrement un Remington 1858 de cette façon avec des pièces de provenances diverses et de la fabrication perso...
Normalement c'est faisable, comme par exemple l'élévateur de Spiller and Burr que j'ai refait un peu plus fort et d'une façon un peu lus logique que celui de chez Pietta pour qu'il ne re-casse pas une seconde fois....

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edouard
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MessageSujet: salut   Dim 16 Mar 2014 - 21:58

Salut toutes & tous!...

@oglala

Ahh! Le Rem......

Bin, si j'ose, y a pas photo...  Very Happy  Surtout, le doigt! Nickel chrome, si j'ose!
j'ai eux problèmes, avec "ce/ces" doigts, y compris le ressort....,
et, ma fois, un autre défaut, le connu... Cool  la vis du refouloir !

Mais, je vais y penser, laser, laser..... Twisted Evil  inox, inox, .... Pour le ressort, j'avoue, j'en manque!!!   (heu!!!! laser bonbon les roros.... Mais...Possible..)

OK Pas avec les pognes, j'avoue,.... Mais j'y pense. Un dessin avec cote, voir en 3D.... et, direction machine découpe....

Juste une idée... (je sens du plomb dans mon museau)  lol! 

Amicalement Edouard

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MessageSujet: Re: renovation colt   Dim 16 Mar 2014 - 22:09

J avais fait des recherches récemment sur "COM GARDONE VT" et je n avais trouvé que ça.
http://poudrenoire.free.fr/Accueil.html (Historique des fabricants)
C.O.M GARDONE VT :
Association de fabricants italiens qui ont produits en commun des revolvers pour le marché européen peut être aussi pour le marché international , dans la période des années 80 ou la demande était suffisamment forte pour nécessiter une production importante de produits de bas de game , permettant de fabriquer dans des ateliers différents les pièces différentes de chaque arme assemblées sous une seule marque ne permettant pas d'identifier le fabricant d'origine et de nuire à sa réputation .

A savoir si un Kit Pieta est compatible ???
Le mieux c est d essayer en prenant les pièces sur un autre 1851 avant d acheter un Kit de rechange.
Pour ce qui est de la qualité, c est pas si bas de gamme que ça pour ce que j en ai vu.

A la même adresse, tu regardes dans "fiches techniques" a la ligne "tableau de comparaison pour le Colt 1851"
Il y a toutes les dimensions caractéristiques pour chaque fabricant de 1851.
Si tu retrouves les mêmes dimensions que sur le tiens, tu auras probablement le fabricant qui a autorisé ses sous traitants a commercialiser sous leur propre nom et une bonne probabilité de compatibilité des pièces.


Dernière édition par Pirate le Dim 16 Mar 2014 - 23:00, édité 3 fois
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edouard
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MessageSujet: salut   Dim 16 Mar 2014 - 22:14

@szabal

A première vu Il semble... Avoir Bien "morflé" , si j'ose!

Bonne chance, pour une rénovation si tu tente l'aventure!!!   

Moi, hélas, je n'ai pas assez de connaissances, mais, y a du monde sur le fofo...

Attention tout de même, à la "bricole", si j'ose! A+


Amicalement Edouard

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Oglala
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MessageSujet: Re: renovation colt   Dim 16 Mar 2014 - 22:54

Citation :
A première vu Il semble... Avoir Bien "morflé" , si j'ose!

Apriori, mais il faudrait le voir en pièces détachées et avec de bonnes photos, on devrait pouvoir en tirer quelque chose...

Vu comme ça il semble parfaitement rattrapable (avec risque de perte des gravures), à la limite in manquerait éventuellement un élévateur, un jeu de cheminées et un verrou, le reste avec un léchage au tour et un tiré de long partout ça peut faire un truc tout à fait présentable et pour peu que le canon soit pas trop mangé et les chambres de barillet pas trop profondément attaquées un truc capable d'avoir une seconde vie en douceur tout de même...
J'ai eu bien pire dans les mains et maintenant ça remarche, c'est souvent long mais on y arrive. L'important est de faire une bonne estimation des dégâts avant de s'y mettre, ensuite ben c'est du temps passé, quelquefois beaucoup de temps passé...

Tiens, ça me fait penser que demain ou ces jours-ci je dois attaquer le repolissage d'un canon avec une petite reprise de rayures... Wink

J'ai un bronzage huit couches à faire mais pas possible d'avoir de la nouvelle liqueur avant au plus tôt un mois à moins de la prendre chez Alain Cartry... Neutral

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szabal
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MessageSujet: Re: renovation colt   Lun 17 Mar 2014 - 6:57

merci a tous!
@pirate:a la lecture du site enoncé,la gravure sur mon colt n'a rien a voir avec celle representée!!je ferai d'autres photos ce soir apres le boulot!la mienne est COM et non C.O.M
et surtout pas de bricoles dans ce genre de reno!!!je tiens a mes pognes...  
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MessageSujet: Re: renovation colt   Lun 17 Mar 2014 - 13:16

Bonjour Szabal
A mon avis, il s agit bien du même groupement de fabricants.
Ton arme porte le poinçon du banc d épreuve de Gardone de 1979 (AE).
Il serait étonnant que dans la même ville et dans les mêmes année, il y ait eu un groupement qui s appel C.O.M et un fabricant qui se serait appelé COM.
En Italie, le nom que tu portes est pris très au sérieux et on ne se l accapare pas impunément.
Il y avait plusieurs artisans regroupé et tous n ont pas forcement marqué les canons de la même manière.
Il y en avait probablement plus d un a la finition et au marquage des canons.
Les marquages ont aussi pu évoluer au fil des ans.
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szabal
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MessageSujet: Re: renovation colt   Lun 17 Mar 2014 - 14:14

Je ferai une photo en rentrant mais je sens la recherche de pièces difficile.....
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szabal
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MessageSujet: Re: renovation colt   Lun 17 Mar 2014 - 18:53

avec la "crasse" les points etaient invisible!!!!

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sinon,apres un premier bain!

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1er verdict!!
*d'ou qu'elles sont les rayures.......
*chien maté par nombreux tirs a vide!!!
*cheminées hs!!!(forcement!!)
*nombreux coups sur le barillet a coté des cheminées dut a l'absence de platine....
*.....
a suivre!
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cromagnon 07
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MessageSujet: Re: renovation colt   Lun 17 Mar 2014 - 20:18

hello
il faudrait des photos détaillées du barillet après nettoyage pour voir si la ferraille n'est pas attaquée trop profondément .du moment que le chien et la détente sont d'origine ,le reste est adaptable .
amicalement
cro
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dachyb
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MessageSujet: Re: renovation colt   Lun 17 Mar 2014 - 21:12

salut, j'ai eu des com gardonne, armes de piètre qualité, les pièces internes sont plus petites que des pièces pietta, (même les vis de crosse, mais un taraudage n'est pas difficile...si on a les outils...) mais justement, on peut se servir des pièces pietta en les meulant (beaucoup).
mais il faut avoir les pièces d'origine comme modèle pour ne pas tâtonner aveuglément...
la pièce la plus fragile est la came arrêtoir du barillet, celle qui demande justement le plus de travail...(sauf en largeur, qui est identique sur les pietta actuels)
bon courage.

ps: je crois que j'ai encore une came com cassée dans ma "banque de données", pour le cas ou une épave de com me repasserait entre les mains, je vais essayer de te faire une photo en superposant la came com sur la came pietta pour te faire une idée du travail à réaliser.


Dernière édition par dachyb le Lun 17 Mar 2014 - 21:23, édité 3 fois
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szabal
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MessageSujet: Re: renovation colt   Lun 17 Mar 2014 - 21:20

je ferai des photos gros plan du barillet demain soir.il trempe la!!  

ca me rassure tes propos dachyb.... affraid 
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szabal
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MessageSujet: Re: renovation colt   Mar 18 Mar 2014 - 17:54

le barillet ne m'inquiete pas!!

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par contre!le canon.....

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edouard
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MessageSujet: salut   Mar 18 Mar 2014 - 18:15

Salut toutes & tous!...

@szabal

Et bin, ...... Méchant ce qui ce passe dans le canon, on dirait un "bagage" ou une balle qui est resté trop longtemps coincé, avant de la sortir, je dit bien on dirais....
et le barillet, l'entré des chambres, c'est plus du très très léger chanfrein, c'est presque de l'alésage mal foutu..... si j'ose!

Bin... ????? Perso, ma foi, j'opterais direction ferraille...  Crying or Very sad ou rénove pour mur/vitrine, je dit bien perso!

Mais comme dit, je suis pas spécialiste en rénovation, plutôt l'inverse, je ruine....   Twisted Evil 

Place au commentaires des autres membres du fofo!

Amicalement Edouard

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Oglala
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MessageSujet: Re: renovation colt   Mar 18 Mar 2014 - 18:37

Bonsoir Szabal, bonsoir Edouard,

Tu devrais commencer par passer un écouvillon acier (pas bronze mais acier) dans le canon pour estimer la profondeur de l'attaque, on dirait que c'est plus spectaculaire que réellement méchant...


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szabal
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MessageSujet: Re: renovation colt   Mar 18 Mar 2014 - 18:54

bon!v donc me mettre a la recherche d'ecouvillons acier!merci du conseil
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edouard
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MessageSujet: salut   Mar 18 Mar 2014 - 19:00

@oglala

Pas faux! Il est vrai que j'ai eu 2 ruines en mains aussi..., en fait..... (des rems 1858)

- le 1er rouillé à mort (enfin il eusse semblé à première vu!).....
- le 2eme bizarre..., j'avais commencé à le foutre en l'air à ma façon sauvage! Et Puis, zut, plus envie, bon débarras....

Finalement, le 1ere après un "long bain" dans de l'huile de vidange, un nettoyage en règle, démontage, polissage, bref le toutime.... Mazette, meilleur état que je l'eusse cru! Faut dire, il a pas "morflé" mécaniquement, mis à part les usures standards. Rendu au proprio. (en échange une boite de "Win. 30-30")
Finalement, oxydation en surface (enfin il semble). A l'heure actuel, j'ai cru comprendre: repris du service!

Amicalement Edouard

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Canonnier
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MessageSujet: Re: renovation colt   Mar 18 Mar 2014 - 19:19

Bonsoir
Si ça peut être utile :
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Au plaisir
 Smile 
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cromagnon 07
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MessageSujet: Re: renovation colt   Mar 18 Mar 2014 - 20:18

hello
moi je ne vois pas de baguage .les écouvillons brosses acier sont difficiles a trouver ,du moins pour moi .si vous connaissez un bon plan pour s'en procurer n'hésitez pas .après plusieurs passages de l'écouvillon brosse acier il faut se procurer un écouvillon laine pour calibre 12 mm , l'imbiber de pate a roder et frotter avec ca . en principe ça devrait déjà parler un peu .
amicalement
cro
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szabal
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MessageSujet: Re: renovation colt   Mar 18 Mar 2014 - 20:54

merci pour le lien et les conseils.
au vu de l'exterieur,j'ai un peu peur pour l'interieur!!!

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dom21
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MessageSujet: Re: renovation colt   Mer 19 Mar 2014 - 7:11

@ Canonnier

je te remercie pour le lien
très instructif et surtout Utile

Bonne journée
Amitié
dom21
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MessageSujet: Re: renovation colt   Mer 19 Mar 2014 - 13:00

szabal a écrit:



par contre!le canon.....

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Bonjour, j'ai une petite tache similaire, j'aimerai l'atténuer au maximum avec la méthode de cromagnon. j'ai ça sous la main,est-ce que ça peu le faire?
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dachyb
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MessageSujet: Re: renovation colt   Mer 19 Mar 2014 - 13:18

bon, j'ai retrouvé la came d'origine com, et en faisant les photos, je me suis souvenu à peu près du travail réalisé, relativement simple, presque entièrement à la meuleuse d'angle, pour transformer une came pietta en came com-qui-ne-cassera-pas-cette-fois-ci!

sur cette première photo, comparé à pietta, on voit très vite pourquoi ça a cassé...
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ensuite, ça "s'améliore", par rapport à l'axe, longueur et largeur sont proches de celles de pietta...
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mais pas les angles de travail...ça aurait été trop beau...
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mais pas de panique, la différence n'est pas aussi importante qu'on le croit, et elle est dans le bon sens, car il est plus facile de limer que d'épaissir.
en rouge, j'ai souligné les seules parties que j'ai travaillé, car ce sont celles qui buttent sur la carcasse, autour du passage de came, et empêchent la tête de came pietta de monter assez haut pour bloquer le barillet.
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je n'ai pas touché à la largeur de tête de la came pietta, (ne surtout pas toucher à sa hauteur), bien qu'un peu plus "grosse", car elle est traitée, et pour éviter de la massacrer, il a été en plus beaucoup plus simple de mettre trois coups de lime sur le passage de came de la carcasse laiton.

voilà, j'espère avoir été clair dans mes explications, et permis de faire avancer le shmilblik  
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MessageSujet: Re: renovation colt   Aujourd'hui à 14:45

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